Ultima hora

Embajadores de Colombia y Venezuela:
 entrevistas de Gioconda Soto para EL NACIONAL

Embajador González Mosquera

  • Negociación conjunta con Mercosur propondrá Colombia a Venezuela

  • El año electoral norteamericano ha influido en la radicalización de posturas. a descertificación de Colombia en la lucha antidrogas, así como la Ley Helms-Burton son dos ejemplos de ello

    Colombia invita formalmente a Venezuela a negociar en conjunto con el Mercado Común del Sur (Mercosur), durante la visita que el próximo 25 de junio realizar a Caracas el ministro de Comercio Exterior de aquél país, Morris, quien presentar una propuesta que fortalecería la posición de ambos países frente al bloque subregional.
    La afirmación es del embajador de Bogotá en Caracas, Guillermo González Mosquera, quien conversación El Nacional en un foro al que también asistieron la jefa de Información Internacional, Cristina Marcano, y la periodista Patricia Spadaro.
    González Mosquera, un cercano e incondicional colaborador del mandatario colombiano Ernesto Samper, quien lleva apenas tres meses al mando de la representación de su país en Venezuela, es uno de los tres nombres que últimamente se han mencionado para dirigir los destinos del Palacio de San Carlos, sede de la Cancillería en Bogotá .
    Tomarse las manos en el camino hacia el Mercosur no es una idea nueva. Fue dejada a un lado luego del despegue de Venezuela, que encontró en el estrechamiento de su vecindad con Brasil una forma de acercarse a ese bloque comercial.
    Pero volver atrás aún es factible y ofrece ventajas tanto para Venezuela como para Colombia, opina González Mosquera, quien pronostica que la iniciativa "caer bien".
    La negociación se volvería más favorable para Venezuela si la hace conjuntamente con Colombia. Tenemos que buscar que una negociación con Brasil y por lógica con el Mercosur se haga en conjunto con los dos países. Tengo muchas razones para pensar en ello porque Colombia puede presentar junto con Venezuela un universo arancelario mucho más amplio, una complementariedad en productos básicos. Y, una cosa muy interesante, nosotros incluiríamos un elemento muy importante y muy positivo que sería la salida al Pacífico. -Pero sectores económicos colombianos, como el agrario, han se alado que la aproximación de Venezuela al Mercosur podría perjudicarlos, ¿Qué cree usted?
    -No habrá perjuicios siempre y cuando se haga una negociación transparente y clara. De todas maneras vamos hacia una apertura generalizada de mercados, lo que sí hay que hacer es tomar medidas para no perjudicar, pero en general no se puede pensar en cerrar la negociación. Personalmente no comparto ninguna posición negativa que deseche una negociación. Hagámosla de tal manera que ella sea gradual para que determinados productos no vayan a salir perjudicados.
    -¿Cómo observa la marcha del Grupo de los Tres?
    -Es una unión irreversible que no va a irse para atrás, con un avance bastante grande pese a los retrasos ocasionados por la situación mexicana. Es un mercado demasiado importante entre los tres países, una entrada hacia el norte para Colombia y para Venezuela de la mayor importancia y una incorporación de México a sectores productivos muy útiles. Creo que se va a continuar. He observado que el ritmo ha disminuido, pero una vez que México empiece a salir del problema, que ya lo est haciendo, dar toda la fuerza al G-3. -Usted se ala que la situación mexicana afectó de alguna manera el ritmo de integración que venía llevando el G-3, "Y las situaciones internas que han vivido Colombia y Venezuela con el enjuiciamiento a sus presidentes, ¿afectó también ese ritmo?
    -En absoluto. No.
    -O sea, ¿que ese tipo de proceso político no afectan?
    -No. El "proceso 8.000" no ha afectado hasta ahora a la economía colombiana, muy por el contrario se ha continuado con la estabilidad. os resultados de los tres primeros meses del año no pueden ser mejores: disminución en la inflación, continuación de un crecimiento estable, aumento en las reservas monetarias, cumplimiento de pagos de la peque a deuda externa colombiana.
    -Pero se habla de recesión en algunos sectores, específicamente en Cali, luego del desmantelamiento del cartel del mismo nombre.
    -No podemos hablar de recesión. No existe situación recesiva en la economía colombiana. Yo diría que se disminuyó un ritmo artificial que se llevaba, lo cual es distinto. Es un hecho, no lo podemos ocultar, que sí había en el sector de la construcción una infiltración de dinero del narcotráfico que aumentó la actividad en ese sector y al caer los carteles, el de Cali específicamente, se afectó ese ritmo frenético de construcciones. Se ha resentido el sector, pero es que era una situación muy artificial.
    -Si la crisis política no ha tenido repercusiones sobre la economía, ¿cómo se explica la protesta, mediante un pronunciamiento, de los empresarios colombianos?
    -El empresariado colombiano no est unificado en esta posición. Hay varios sectores empresariales muy importantes que no han actuado en consonancia con aquellos sectores que han estado asumiendo posiciones radicales. Aún mas, hay un acercamiento para mirar la situación por parte del empresariado, de los trabajadores y del gobierno. Hoy (miércoles pasado) escuché declaraciones de la radio de Colombia según las cuales el empresariado que había protestado est en un plan de diálogo. as famosas reuniones que hubo en Cali, por ejemplo, dejaron por fuera a empresarios de la más alta significación dentro del sector. Eso no fue, como se quiso presentar, una cuestión unánime y masiva.

    Autos con alas

    -Se ha hablado mil veces de la devolución de los aviones. Incluso se ha pedido de la parte colombiana un gesto simbólico de buena voluntad. Usted envió recientemente una comunicación a la Cancillería venezolana donde se advertía sobre la futura entrega de una aeronave, pero aún así las declaraciones de voceros oficiales venezolanos revelan una gran desconfianza en este sentido, ¿cómo afecta esto la relación entre los dos países?
    -El gobierno colombiano sí tiene voluntad de hacer la devolución, pero ninguna autoridad competente va a hacer una devolución de aviones o de carros exponiéndose a transgredir la normativa jurídica colombiana porque sus consecuencias serían gravísimas en cuanto a investigaciones de la Fiscalía y de la Justicia. Ese es el gran problema, est situado en el terreno jurídico más que en cualquier otro terreno...no basta con la buena voluntad, ella existe pero ninguna autoridad va a exponerse a tomar una decisión que no esté respaldada por normas jurídicas.
    -En su comunicación hablaba de dos aviones, uno ya devuelto y otro por entregar, ¿para cuándo podría esperarse eso?
    -Para cuando estén llenos los requisitos. o reclama Latinoamericana de Seguros, un grupo en entredicho, con problemas judiciales muy serios y las autoridades colombianas tienen que tomar en cuenta eso.
    -Pero si esa empresa, aún estando en entredicho, comprueba que esa aeronave era de su propiedad tendría que ser devuelta.
    -Por supuesto. Tendría que devolverse inmediatamente.
    -Y sobre la devolución de los vehículos, algo más complejo porque est n involucrados colombianos que compraron de buena fe, ¿qué puede esperarse?
    -He llegado a una serie de conclusiones y lo primero es que ha habido una exageración absoluta en la cuantificación.
    -Entonces, ¿cuántos son?
    -Deben ser 60 mil, no 150 mil vehículos. Ahora se dice que a cada vehículo que se roba en Venezuela le salen alas y se va para Colombia. Algo absolutamente absurdo, pues por los precios de las partes y repuestos de vehículos deshuesarlos en Caracas es ya un negocio.
    -Se puede hablar de una cifra pero podrían ser muchos más si aún no se han adoptado medidas, ¿han identificado a las mafias que actúan en el robo de vehículos?
    -Son mafias binacionales. Eso es cuestión de las autoridades. No tengo información que me permita decir que hay una identificación. Sí puedo decir con absoluta seguridad que esto se ha exagerado al simplificar la cuestión de los vehículos de manera ilógica. Decir que cada vehículo robado es un vehículo que se encuentra en Colombia es como decir que vuela a Colombia y pasa por encima de las alcabalas.

    Sin diferencias de fondo

    -¿Por qué hay siempre diferencias entre las autoridades colombianas y venezolanas en materia de seguridad fronteriza, concretamente, ¿en cuanto al número de puestos militares en la zona?
    -Tengo una explicación muy clara para el asunto. No son diferencias de fondo en la apreciación, son más que todo tácticas y explico por qué las califico de esa manera. Son diferencias tácticas porque las Fuerzas Armadas venezolanas actúan sobre una estrategia de puestos fijos que cuantifica el número de éstos e identifica el sector donde est n. as Fuerzas Armadas colombianas trabajan en base a puestos móviles y eso es lo que se est haciendo. -¿Desde cuándo operan así?
    -Desde que tenemos el problema de la guerrilla en Colombia que es la que nos obliga a tenerlos así.
    -Entonces quiere decir, que ¿hay tantos puestos colombianos como venezolanos?
    -Sí, puestos móviles. a cifra que manejamos es que son más de 80 puestos móviles en la frontera. De fondo no hay diferencia entre los dos países.
    -Pero la Cancillería venezolana es muy redundante al se alar que Venezuela mantiene 84 puestos y Colombia apenas once, "Usted ha tratado esto que nos est explicando con las autoridades venezolanas, ¿con el Canciller Burelli Rivas?
    -Sí...lo que debemos hacer muy pronto es la reunión de los dos cúpulas militares...de allí es de donde debe salir una información. El canciller Burelli tiene las posiciones más sensatas y serias que uno pueda conseguir para un gobierno. El gobierno colombiano lo respeta inmensamente. Yo me reúno con él por lo menos una vez a la semana.
    -Siempre hay contradicciones. Un ministro venezolano dice una cosa y otro colombiano dice otra. Es como un ping-pong informativo.
    -Vamos a reunir a las comisiones fronterizas, allí se pueden aclarar dudas.
    -Hace unos meses el subversivo Ejército de Liberación Nacional (ELN) pidió hablar con las autoridades venezolanas, ahora se ha sumado otro grupo guerrillero, las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC), ¿cómo ve Bogotá esta insistencia?
    -Colombia tiene absoluta confianza en que las autoridades de Venezuela no van de ninguna manera a establecer diálogo con unos grupos irregulares, que est n fuera de la Constitución. Rechazamos absolutamente esa posibilidad.
    -¿Se lo han hecho saber al gobierno venezolano?
    -Se lo hemos hecho saber al gobierno venezolano, pero ni siquiera hay necesidad de ello porque los voceros más calificados del gobierno venezolano han dicho de una manera transparente que no aceptan diálogo con los grupos insurgentes subversivos colombianos, que no lo van a realizar. Tenemos la seguridad en ciento por ciento de que Venezuela no haría eso.

    Nuevos aires para samper

    -Se ha comentado que la absolución del Presidente Samper pudiera implicar la adopción de una serie de sanciones por parte de EE UU, principal socio comercial de Colombia, ¿cómo afectaría eso?
    -Eso afecta la economía colombiana. Hay sectores sensibles a cierto tipo de medidas o sanciones como las flores, el café, los textiles y la confección. Pero no creo que pudiéramos decir que se darán las sanciones. as autoridades norteamericanas no han manifestado su determinación en ese sentido. Estoy hablando de una eventualidad.
    -Desde el inicio del gobierno Samper EE UU ha mantenido una posición beligerante en relación a la supuesta infiltración del narcotráfico en el gobierno colombiano como no la tuvo en la época de Gaviria.
    -Sí la tuvo.
    -¿Tan beligerante?
    -Sí. Acuérdese que lo de Pablo Escobar se hizo durante la época de (César) Gaviria y también la destrucción del cartel de Medellín, el más importante.
    -Ahora pareciera una cuestión casi personal hacia Samper.
    -Difiero totalmente. os tres últimos gobiernos, Barco, Gaviria y Samper, han mantenido una posición de lucha contra el narcotráfico, lo que se demuestra con el número de capos que est n en las cárceles o muertos.
    -Sí, pero la postura de EE UU en relación a la figura de Samper, pareciera diferente a la que se tenía con Gaviria, pese a los logros del actual presidente en la lucha antinarcóticos.
    -Estamos en un año electoral y hay factores internos en los EE UU que inciden en ese tipo de radicalización de posturas. Por ejemplo, qué explicación distinta a los problemas de la política interna norteamericana existen para la descertificación; qué factores han incidido para que se haya tomado una decisión tan dramática y radical como la Ley Helms-Burton, si no es el que estamos en un año electoral norteamericano.

    Negociaciones a ritmo propio

    Hay que dejar que los altos comisionados actúen a su propio ritmo en las negociaciones sobre la delimitación de las reas marinas y submarinas entre Colombia y Venezuela, sin imponerles plazos ni evaluaciones, asegura el embajador. Sobre el siempre espinoso tema del Golfo el diplomático hábilmente prefiere ocupar una posición tangencial. Admite haberse reunido con los miembros de las comisiones negociadoras, pero de inmediato afirma: "el gobierno colombiano es absolutamente respetuoso con los comisionados y cree que ellos deben contar con la posibilidad de establecer internamente su propio ritmo de negociación".
    El embajador dice tener los "mejores deseos" porque el tema del diferendo se resuelva para el año 2000, pero advierte desconocer cualquier posible hipótesis de solución. Se ala que para llegar a un acuerdo las dos partes deben ceder en algo y sostiene que las posiciones radicales en ambos países han venido debilitándose y que "el tema del diferendo ha perdido vapor".
    -¿Porque está en la nevera? Embajador.
    -No, usted no sabía que se siguen reuniendo.
    -Sí, en encuentros que generalmente realizan en el exterior y que no trascienden a la opinión pública. Tenemos el 2000 encima, usted confía en una solución y ¿no sabe si hay una hipótesis de aproximación?.
    -No, no tengo la menor idea y mejor pasemos a otros temas. Yo dije la primera vez que me entrevistaron al llegar a Venezuela que mi posición era muy clara: no acudimos a tercerías; confiamos en la bilateralidad de la negociación y no interferimos con la Comisión Negociadora. Esa es mi posición irreductible e irrenunciable.

    Medidas para invertir

    Tras la adopción de las medidas económicas por parte del gobierno del presidente Rafael Caldera ha aumentado "como nunca antes" el flujo de empresas colombianas que solicitan información para invertir y establecerse en Venezuela, dice González Mosquera. En el eje Caracas-Valencia se han establecido 180 pequeñas, medianas y grandes empresas colombianas, desde 1992 a la fecha."Son cuatro años en los que se ha producido un boom".
    "Las medidas económicas que tomó Venezuela estimulan la inversión especialmente porque persiguen algo que condensa todo lo que se necesita: estabilidad. as medidas dan estabilidad y la prueba de ello ha sido la tasa de cambio que ha presentado variaciones muy pequeñas". RMDNM-Por otro lado, considera que la estabilidad política "es absoluta" y eso "interesa a los inversionistas". A su juicio deben cumplirse cuatro condiciones para invertir y ellas "se est n dando aquí: estabilidad; confiabilidad; transparencia; y predictibilidad".
    Se habla que Avianca; el Sindicato Antioqueño y Alpina son tres de las firmas que incrementarán próximamente la colocación de capitales en Venezuela.

    Sebastián Alegrett. Embajador de Venezuela en Bogotá

    Hay que sacar de la "maleza" lo mejor de las relaciones con Colombia

    Venezuela y Colombia deben reubicar sus relaciones en una perspectiva útil y evitar el sentido de urgencia que actualmente se observa en las relaciones bilaterales para "poder descubrir detrás de toda esta maleza qué es lo importante y lo que debemos preservar para tener unas relaciones de mutuo provecho", asegura el nuevo embajador de Caracas en Bogotá, Sebastián Alegrett.
    Listo para incorporarse esta misma semana a su nueva misión, Alegrett dice querer contribuir a asentar las relaciones diplomáticas entre los dos países y "sacarlas" del ritmo de inmediatez, movilidad y volatilidad que tienen las noticias. Sin embargo, se detiene un instante y reconoce que "sin duda es innegable la existencia de conflictos, diferencias e imprevistos de las relaciones bilaterales".
    Para evitar la irritación que de lado y lado se manifiesta frecuentemente propone "hablar con gran franqueza, más allá de lo que pueda ser la costumbre de los diplomáticos", pues insiste en que Venezuela y Colombia "tienen que entenderse con absoluta transparencia". "Desgraciadamente arrastramos desentendidos del pasado que est n molestando y que tendrán que tener una salida. Tenemos situaciones que si las resolvemos ahora dejarán de ser problema, como por ejemplo la consolidación de una verdadera paz en la frontera".
    -¿Cómo puede haber transparencia si los propios voceros oficiales de ambas partes se contradicen frecuentemente?
    -En ese tipo de cosas es donde más valdría la pena llevar un diálogo muy franco...estoy convencido que allí ha faltado profundización. Cada país tiene que aclarar sus posiciones.
    Se habla que los problemas de Venezuela y Colombia son los mismos de cualquier frontera viva del mundo y cita entre ellos el auge de una delincuencia bilateral, con efectos perturbadores para las relaciones.
    – "Creo que estas cosas no se han abordado con un enfoque adecuado para darle una salida profesional a este tipo de temas que afectan la convivencia, la vida ordinaria de las comunidades que se encuentran en la frontera", asegura.
    -¿Qué propone?
    -Hay una delincuencia binacional que realmente requiere de una atención prioritaria. Espero tener el suficiente apoyo para crear un departamento legal en la embajada, que cuente con verdaderos profesionales de apoyo a nivel de asistencia policial...para orientar las acciones, que se encuentren con juristas y abogados, que permitan trabajar en Colombia sobre los aspectos que est n impidiendo que se llegue a soluciones adecuadas en la devolución de los aviones, de los automóviles y de la persecución de los delincuentes.
    -¿Sería una reactivación de la oficina que existió durante la gestión de Abdón Vivas Terán?
    -No ser un trabajo de policía, sino de orientación, de asistencia legal...para que la gente sepa dónde dirigirse y que sirva de enlace entre el gobierno de Venezuela y las autoridades colombianas...para regularizar una serie de cosas. Sobre esa base...vamos a buscar cu les son los caminos legales. Tiene que existir alguno...
    -¿Y lo que se ha hecho hasta ahora para lograr la devolución de los autos y aviones?
    -No veo una canalización adecuada...se ha hecho un esfuerzo enorme en la Cancillería, en la Consultoría Jurídica...pero creo que es necesaria y justa una retribución a la inquietud de la opinión pública. Tiene que haber un camino que sea menos espectacular, menos anormal y menos extraordinario. Hay que buscar una metodología para resolver el problema con Colombia, puede ser con un universo mínimo de casos. o importante es comenzar a evaluar algunos...
    -¿Qué otras reformas plantear en la embajada?
    -Establecer una oficina comercial para canalizar las potencialidades de cooperación.
    -Los diplomáticos venezolanos en Colombia han sido objeto de amenazas, ¿no teme por su vida?
    -Eso es un tema que preocupa porque se están viviendo situaciones muy difíciles en el hermano país. Hay numerosas bandas...pero es cierto que hay amenazas específicas. Es un tema que debe tomarse en consideración. Yo hice algunas propuestas sobre esto muy delicadas, pero en Venezuela eso se entiende poco. Solo lo comprende quien trabaja con seguridad. Estados Unidos hace muchas recomendaciones, pero aquí las ven como exageradas. Algunos empresarios me han hecho algunas advertencias de las técnicas que usan cuando viajan, de la discreción que mantienen sobre sus actividades. Eso lo limita a uno mucho, pero yo entiendo que la situación mejorar en un tiempo.
    -¿Tendrán esas amenazas relación con la insistencia de la guerrilla colombiana por dialogar con el gobierno venezolano?
    -Hoy en día no sería fácil establecer un tipo de vínculo en estas cosas. Hay demasiados sectores que actúan y crean zozobra. Es difícil determinarlo...
    -¿Es partidario del diálogo con la guerrilla?
    -No tengo ningún planteamiento diferente a lo que ya se ha dicho. Siempre hemos mantenido una posición muy clara de sólo mantener diálogo con el gobierno colombiano.

    En marcha a MERCOSUR

    -¿Cómo observa el acercamiento de Venezuela hacia ese bloque subregional, cómo ve a Colombia en ese proceso?
    -Hay un autobús que está andando. Existe la posibilidad de apurar un poquito la marcha y montarse en él y creo que es importante que Colombia se suba r pido. El hecho de que hayamos avanzado en el camino al Mercosur no significa que ignoremos a los demás países andinos. Que vengan todos. En especial Colombia, con quien tenemos una relación tan particular de libre comercio. Queremos precipitar un acercamiento de Colombia y de todos los países andinos. Por lo pronto vamos para allá pero no podemos imponerlos a todos. -Colombia anunció una propuesta oficial para negociar conjuntamente con Venezuela el acceso al Mercosur, ¿hay tiempo para ello?
    -Nos gustaría que así fuera. Mantenemos nuestra entidad política andina, lo cual es un elemento de equilibrio en nuestra América, pero estamos consientes de la necesidad de darle un peso esencial a la relación económica con gran celeridad, en vista del compromiso de crear una zona de libre comercio hemisférica para el año 2005. Ante esa perspectiva no podemos llegar a fin de siglo sin un espacio comercial y económico ampliado, lo suficientemente libre para que permita desde ahora grandes iniciativas binacionales y alianzas estratégicas. Todo eso tiene que hacerse ahora. Esto no va contra nadie, ni contra la integración hemisférica. Por el contrario ser un factor facilitador de la incorporación de Venezuela y Colombia al proceso hemisférico.
    -Ya en Colombia hay quejas de sectores económicos con el argumento de que el acercamiento de Venezuela al Mercosur podría perjudicarlos.
    -Es lo mismo que se decía antes de la integración con Colombia, cuando se alaba que ello iba a quebrar a todo el mundo...son cosas muy peque as, específicas, que se disipan con la realidad, y a las cuales simplemente se les busca solución, se hacen arreglos. Pero no arreglos que impliquen un retroceso. Hoy con Colombia, por ejemplo, hay miles de peque as diferencias comerciales, algunas de las cuales ya estoy atendiendo. Se trata de asuntos muy puntuales, en el sector agrícola e industrial. Espero que ninguno de los dos países resuelva mal estos casos y que ninguno se eche atrás porque ello implicaría un cierre, un repliegue en la apertura comercial que sería catastrófico.

    Una salida propia

    -¿Qué conclusiones sacó del proceso al presidente colombiano Ernesto Samper, absuelto la semana pasada?
    -Soy el único que no puede hablar de ello. Lo que sí puedo decir es que los venezolanos, el gobierno de Venezuela y el país, se benefician con una salida, con una evolución de la situación colombiana que mantenga sus instituciones, que asegure una línea de bienestar mayor en Colombia, tanto en lo económico como en lo social. Esperamos que los colombianos encuentren la salida a la actual crisis y confiamos en que ella ser la mejor. Aspiramos que sea institucional y que le permita al país reincorporarse y continuar su ascendente marcha económica y social. Colombia es un país llamado a un gran destino económico y, ahora con uno de los descubrimientos recientes de petróleo, seguramente se convertir en la segunda potencia energética del hemisferio, lo que permitir muchas cosas: que el país se modernice más y que se creen mejores condiciones para muchos colombianos. -Voceros del gobierno norteamericano han hablado de sanciones contra Colombia, ¿qué tan peligrosas pueden resultar esas amenazas?
    -Siempre hemos sido contrarios a cualquier tipo de intervención. Creo que debería respetarse que los colombianos tomen su propia decisión. Esa es la posición eterna de Venezuela. En este tipo de asuntos hoy puede ser una cosa y mañana otra. Esto no es bueno para las relaciones hemisféricas, que viven momentos positivos desde la Cumbre de Miami. -¿Qué efectos tendrían eventuales sanciones de Washington?
    -Colombia es un país con una economía muy robusta, que esta creciendo a buen ritmo. No se trata de desafiar a nadie pero creo que la economía colombiana es muy sólida, aunque esas decisiones ayudarían muy poco.


    Venezuela Analítica Regreso
    URL: http://www.internet.ve/analitica
  • Mensajes al Editor: editorva@ccs.internet.ve
    •