Para el exministro de Cordiplan hay áreas de acción económica, como educación, salud e infraestructura, que son responsabilidades fundamentales del Estado. A su juicio,el superávit de ocho puntos es tan perjudicial como el déficit y va a generar más miseria

Dice ser el mismo y sostener las mismas tesis del 89, pero enfundado en el traje de precandidato adopta un discurso que endilga al Gobierno la responsabilidad de provocar un aclerado empobrecimiento de la población, de privilegiar las ganancias de los más ricos y de cometer el disparate de un subsidio masivo a la compra de acciones de la CANTV, mientras se suprime las tasas preferenciales al sector agrícola y a la pequeña y mediana industria.

Este Miguel Rodríguez de principios del 97 se pronuncia contra la orgía de privatizaciones, concede la razón a la huelga médica, sostiene que los maestros deben recibir aumentos sustanciales y no cree que el problema de la burocracia estatal sea su exceso. También saca las uñas y la emprende contra Claudio Fermín, anuncia la formación de nuevo movimiento nacional que ubica como de centro izquierda y habla con entusiasmo del candidato laborista inglés, Tony Blair, quien, a su juicio, será Primer Ministro a los 43 años, "la misma edad que tengo yo".

-No sientes frustración ante el hecho de que un gobierno, que en principio parecía el menos apto para impulsar un programa de reformas de la economía, el mismo que iniciaron ustedes en el 89 y que resultó fallido, esté ahora obteniendo una serie de éxitos cuantificables?

-Quisiera que me los cuantificaras porque no veo éxito por ningún lado. Lo que hemos visto en tres años del Gobierno de Caldera y de la regencia de Alfaro es un soberano fracaso administrativo. Allí están las cifras que mostró el Presidente del Banco Central hace poco: hemos terminado 1996 con la inflación histórica más alta de Venezuela, más del ciento por ciento. Una contracción económica adicional a la que sufrimos en el 94 y 95. Una contracción del Producto per Cápita de casi el 5 por ciento, es decir, tomando en cuenta el crecimiento poblacional. Caída en picada de los salario reales. émpobrecimiento generalizado de la población. Una acumulación de reservas internacionales, pero para qué?

-Superávit fiscal.

-Tienes un masivo superávit del PIB. Pasamos del déficit de 15 puntos a un superávit de ocho. éstamos ante un Gobierno que no sabe, absolutamente, cómo administrar al estado. Un superávit de ocho punto constituye un desequilibrio brutal de la economía y no se traduce sino en miseria para la población, porque esta gente no tenía ni idea de qué hacer con los recursos adicionales del petróleo. Un superávit fiscal es tan malo como un déficit porque terminas extrayendo recursos que deben estar en manos de la población que, a través de la demanda, genera el crecimiento. Hace un año planteé en una entrevista contigo que no se justificaba un acuerdo con el FMI porque había reservas internacionales y estábamos ante la perspectiva de un año con bonanza petrolera. él resultado final es que Venezuela no ha hecho los desembolsos del FMI porque no los necesita.

-Acaso eso no resulta positivo?

-Es que no se justifica, eso me da la razón. No hay ningún indicador que nos diga algo diferente a resultados tremendamente negativos.

Nueva bonanza fallida

-Las cifras que citas corresponden a resultado de la política económica que aplicó el gobierno hasta Abril del año pasado.

-El grueso de la inflación de 1996 es producto de esa devaluación brutal de 170 -que había en diciembre 1995- a los 470 de abril. Obviamente las del 94 y 95 también fueron grandes inflaciones producto del desequilibrio fiscal, pero el manjeo irracional de la política esos años produce esta explosión de costos y precios. Me refiero a los controles, que al ser liberados generan esas consecuencias lamentables para la sociedad. Ahí están los conflictos médicos y magisterial. Obviamente no había que inyectar en su totalidad los recursos provenientes del petróleo en la economía sino montarlos rápidamente sobre el concepto de un Fondo de estabilización Macroeconómica que financiara un plan de inversiones a tres años, que recuperara la economía comenzado en 1996. Pero debía hacerlo el Gobierno de Caldera cuando arrancó, tenía todos los recursos, reservas internacionales y una estabilidad fiscal relativa. Desgraciadamente se fue por la vía de darle soluciones políticas a problemas económicos y financieros, metiendo al país en un berenjenal.

-El Fondo de Estabilización Macroeconómica va a funcionar, la apertura económica es un hecho y el Gobierno espera índices positivos este año.

-La apertura de la economía no produce crecimiento per se. Fíjate en las circunstancias de América Latina, un continente estancado, con excepción de Chile, cuya política se ha orientado hacia la expansión de las exportaciones, a producir un crecimiento acelerado de la economía. entonces hay un juego de política fiscal, reestructuración del estado, política monetaria, cambiaria y apertura de la economía, que en su conjunto impulsan la economía. Aquí veo por delante una política fiscal regresiva que está tomando los recursos de la economía interna y no sabe que hacer con los reecursos adicionales del petróleo. Estoy viendo la inconveniencia de la política monetaria, que posiblemente nos comience a producir fugas de capital. estoy viendo, por otro lado, los inconvenientes de la política cambiaria. Una congelación de la tasa de cambio produce una sobrevaluación y ya se verá los resultados contradictorios dentro de una bonanza petrolera que no reactiva a la economía.

-Una situación similar a la que se presentó durante el Gobierno de Luis Herrera.

-Efectivamente. Venezuela vivió la gran bonanza y sin embargo la economía cayó en picada durante esos cinco años. él Producto cayó cuatro por ciento por año. Nos entraban grandes masas de petrodólares por un lado y por el otro se iban como fuga de capitales e importaciones que reactivaban la economía de Miami. entonces, podríamos estar ante el resultado paradójico y dramático de que la apertura petrolera y la apertura de la economía, retomada en abril del año pasado, después de tantos traspiés, no terminen reanimando a la economía.

-Pero incluso se anuncia crecimiento.

-Tú no puedes decir que una economía crece cuando lo hace en tres por ciento, porque si la población crece en el mismo porcentaje la economía está estancada. La otra peocupación es el fracaso administrativo. Durante este Gobierno se ha destruido al estado. Fíjate sólo en la infraestructura hospitalaria. -Ese proceso de deterioro no es otra cosa sino el final de un proceso iniciado hace muchos años. No durante este Gobierno.

-Pero con este Gobierno llegó a la crisis.

La orgía de las privatizaciones

-Durante el Gobierno de Pérez ustedes no concretaron soluciones de fondo al problema de la salud.

-Estábamos anunciando a fines de 1991 el megaproyecto social. Planteamos la necesidad de recuperar la inversión en la infaestructura hospitalaria de atención primaria. Obviamente el rescate de la salud pública pasa por algo más que la inversión.

-Pasa por la privatización?

-No lo creo. Puede haber elementos de la privatización en el problema de la salud pública, pero debemos constituir un Sistema Nacional de Salud, institución fundamentalmente pública, como en los países desarollados capitalistas. Así como la educación debe ser pública. No podemos caer en esta orgía tan preocupante de parte ciertos precandidatos presidenciales que pregonan el privatismo para todo.

-Orgía de privatizaciones suena como a "hemorragia de privatizaciones".

-El programa de privatizaciones en 1989 contemplaba que la mayor parte de las empresas del estado pasara al sector privado, con excepción de Pdvsa y Edelca. Cosa muy distinta a al ofrecimiento de un precandidato que promete resolver el problema de la educación con el esquema del baucher, repartiéndolo a las familias.

-Eduardo Fernández.

-Lo que está planteado en Venezuela es recuperar la educación pública y ponerla en los mejores niveles. él estado no puede rehuir su responsabilidad en materias de educación y salud. ésas son precisamnente sus responsabilidades. Nuestros planes de reestucturación del sector público contemplaban la concentración de los recursos y esfuerzos en educación, salud, defensa e infraestructura.

La Vuelta del Crawling Peg

-Cuáles serían los correctivos para colocarnos en un punto que permita la recuperación?

-La reestructuración del estado, que debe ser abordada de inmediato y dentro de eso un agresivo programa de privatizaciones. Pero no con el actual concepto de desnacionalización del capital, con todos los grupos y grupitos del exterior comprando empresas quebradas por el estancamiento, porque la contracción económica ha disminuido severamente la rentabilidad y el precio de los activos, que terminan en manos de empresas extranjeras.

-Pero los empresarios venezolanos prefieren dejar los dolares en el exterior en vez de arriesgarlos aquí.

-Porque ha habido una contración brutal de la economía. én los años 90 y 91 los empresarios venezolanos no sólo estaban aquí sino que adquirían empresas en el exterior. La economía tenía fuerza. Lo importante es utilizar los recursos de privatización para reducir la deuda del prespuesto. ésa deuda se nos convierte en rémora permanente. él 40 por ciento se dedica al servicio de la deuda y eso ha aumentado dramáticamente durante el Gobierno de Caldera. Antes era el problema de la deuda externa, ahora es la interna, cuyo servicio, en el año 97, será mayor que el de la externa. Dentro de ese programa hay que privilegiar un programa de inversiones públicas, con efecto multiplicador a corto plazo. Todo enmarcado en un compromiso de política de desarrollo para la expansión de las exportaciones no petroleras, paralelamente a la apertura de ese sector.

-Para eso se requiere una tasa de cambio competitiva.

-Efectivamente. Debemos forzar una tasa de cambio competitiva para los próximo quince años.

-Pero una devaluación tan brutal como la que hubo no...?

-Las devaluaciones se hacen brutales cuando sobrevalúas. La política cambiaria debe evitar esas grandes devaluaciones que vienen cuando estancas a sangre a fuego el tipo de cambio y te ves forzado a dar el brinco al acabarse la balanza de pagos y las reservas internacionales. Yo hablo de una política cambiaria, del crawling peg, que aplicamos en el 89 y que consiste en mantener una tasa competitiva en términos reales, con movimientos micrométricos que eviten las grandes devaluaciones. éso se hizo en el Japón y Alemania de la Postguerra y en Chile a partir del año 83, como estrategia central para diversificar las exportaciones. Todo eso con una política monetaria prudente de tasas de interés reales positivas pero bajas.

¿Neo liberal o neo-estatista?

-No constituye la persistencia de las prestaciones sociales una causa del estancamiento?

-Esa no es la principal rémora del crecimiento. La creación de un Fondo de Pnesiones sería la solución óptima al problema de las prestaciones sociales porque garantiza una jubilación decente y se convertirá en un gran fondo de ahorros nacional para finaciar las inversiones.

-Pero ya se anunció un Plan de Reestructuración del éstado, de reducción de la nómina estatal y también un acuerdo inminente en la tripartita.

-Todo el mundo repite como loro que es gigantesco el tamaño de la nómina estatal, que tenemos un millón 300 mil empleados públicos. Pero resulta que ese número es menor que en cualquier pais industrializado. éstados Unidos tienen veinte millones de empleados públicos, el 18 por ciento de la fuerza de trabajo. én Venezuela es el quince por ciento.

-No hay exceso de burocracia en Venezuela?

-El problema es que los empleados públicos no sirven, no son prouctivos debido al clientelismo partidista, esa esa asociación mafiosa que ha destruido a la salud y a la educación venezolana.

-No hay que botar gente?

-Por delante tenemos grandes transformaciones, que más allá del ámbito económico van a lo institucional. Necesitamos, por ejemplo, un doble turno en unas escuelas convenientemente dotadas. éso requerirá un mayor número de maestros quienes, con los médicos, deben ser los profesionales del sector público mejor remunerados. No puedes tener maestros ganando cien dólares pues no serán maestros que sirvan. La inversión pública debe ir a estas áreas, a las Fuerzas Armadas, la infraestructura. Así, tendremos un sector público como el suizo o el francés, donde la acción del estado mejora la distribución del ingreso.

-Orgía de privatizaciones, inversión pública, aumento para médicos y maestros. ¿No suena curioso en boca de Miguel Rodríguez?

-No. Ningún curioso. Lo que pasa es que el sector político me clavó el motecito de neo-liberal cuando yo tenía perfectamente claro lo que te digo ya en 1989. Todo es se vio interrumpido con el golpe del 4 de Febrero y la desgracia del Gobierno de Caldera. Pero creo en un estado fuerte, con capacidad de regular, sobre todo, los monopolios y oligoolios, como ocurre en todos los países capitalistas desarrollados, donde el mercado determina los resultados económicos.

Claudio está muerto

-Tu discurso parece una declaración de principios, el programa de gobierno de un candidato presidencial.

-Durante el año pasado visité todo el país con la idea de que un grupo de venezolanos, con una visión distinta del estado y de la política, demos un paso al frente y propongamos las grandes soluciones. Ahora está planteada la creación de un gran movimiento nacional con características distintas a los partidos políticos venezolanos, apartado de las prácticas clientelares de Ad, Copei y el MAS.

-¿Quién liderizaría ese movimiento?

-Gente nueva y gente que ha participado en la política con una concepción progresista, que no se ha manchado en la ejecutoria pública.

-Si es cierto que ese movimiento se llamará CAP y estará bajo la jefatura de Pérez, ¿no resulta más de lo mismo?

Es una insensatez eso de que habrá un movimiento con el nombre CAP. Ni tampoco está planteado que CAP sea el líder fundamental de un movimiento. CAP sí tiene un rol fundamental, convertirse en todo lo contrario, en el gran promotor del nuevo liderazgo venezolano. én tratar de promover el ingreso a la política de decenas de miles de jóvenes formados en las mejores universidades del mundo gracia al Plan de Becas Gran Mariscal de Ayacucho. El ex-presidente Pérez cumplió una parte de su ciclo político que puede coronar con la misión de pasar el testigo. Lo contrario de Caldera, Dios Cronos, Dios Saturno, que devoró a sus hijos.

-Hablando de hijos y de delfines, Claudio Fermín parece preferir el tronco grande.

-Habría que ver. Lo único cierto es la dramática disminución de los partidos políticos, producto de su deterioro. -Claudio no piensa lo mismo.

-Claudio Fermín, Luis Alfaro Ucero, Lewis Pérez, Carmelo Lauría, todos quienes disputan la candidatura de esa maquinaria clientelar, con todos los vicios enquistados en su dirección, muy distinta a la AD de Rómulo Betancourt, están mancillando el sentido histórico partido. Allá ellos y como dice el evangelio, dejad que los muertos entierren a sus muertos.

-¿Es Claudio un muerto?

-Si esa es su aspiración... convertirse en candidato de algo con lo cual no podrá gobernar ni transformar a Venezuela, no le arriendo ganancia. Su actitud genuflexa ante el Stalin de AD lo están definiendo como uno más de ellos.

-Esperas ser candidato presidencial de ese movimiento?

-Me causa proecupación el torneo de precandidaturas. éso se refleja en fenómenos como que Irene Sáez ocupe el vacío histórico dejado por los partidos. Pero ese no es el punto de la agenda. La candidatura vendrá en su momento, que es el 98. Ahora hay que plantearle al país las grandes soluciones. Cuando venga la responsabilidad de la candidatura, si me tocara asumirla lo haría, como siempre lo he hecho.

-Un movimiento que no termina de nacer, sin candidato presidencial, ¿cómo enfrentará a fenómenos como Claudio Fermín o Irene Sáez?

-No creo que estemos ante ningún fenómeno. Quizás Irene está en esos parámetros, pero no hay ningún otro fenómeno y ni Irene puede llegar a ser calificado de tal. él tiempo es suficiente para presentar un enfoque distinto y con gran opción de victoria.

-Nacería como un desprendimiento de Ad?

-En absoluto. Se trata de un nuevo liderazgo

-No será Héctor Alonso López el candidato?

-Héctor Alonso es una gran dirigente, un luchador injustamente expulsado de Ad porque no se puso de rodillas ante Alfaro. Su participación es muy importante en el movimiento, pero su candidatura no está planteada. El perfil que pide el país es el de un conductor del estado con gran capacidad profesional. No podemos darnos el lujo de improvisar.

Viasa en barrena

-No te sientes responsable por la situación de Viasa?

-Viasa, que era una línea en quiebra, sufría la humillación de ser la regaladora de pasajes para los amigotes del gobierno de turno y subsistía porque el estado remediaba sus déficits anuales de 50 y 60 millones de dólares. Había que privatizarla y lo hicimos con la misma concepción que privó en la CANTV, que fue la más exitosa del continente.

-¿Por qué se vende Viasa a una empresa estatal?

-En aquel momento no era conveniente descalificar a una empresa estatal. La mayoría lo era e Iberia, dentro de su estrategia de negocios, planteó su ampliación hacia Latinoamérica y también compró Aerolíneas Argentinas. Con Viasa lo hizo sin recursos propios, el apoyo del estado español y la mejor oferta. No se podía, entonces, descalificarla.

-¿No era necesario preveer lo que está ocurriendo ahora?

-En ese momento no se pensó en un desenlace como este, sino que Iberia levantaría una empresa quebrada. Luego Iberia ha enfrentado un fracaso administrativo interno. Pero esos son riesgos que se corren en la privatización. Me hubiera gustado más Viasa en manos de una empresa privada, pero ese fue un un proceso transparante.

-El ministro Petkoff no piensa lo mismo.

-Petkoff es un irresponsable al lanzar lodo a personas honorables que estuvieron involucradas en el proceso de Viasa: Eduardo Quintero, Gerver Torres, yo mismo como coordinador del gabinete económico. Lo del arreglo entre Pérez y González es una declaración irresponsable para tapar sus propios fracasos. Si hay una responsabilidad en la situación de Viasa es del FIV, que luego de tres años no exigió a Iberia el mejoramiento de Viasa.