Respuestas de Diego Arria
al cuestionario publicado por el diario El Universal de Caracas
Cual es su Visión de Caracas
Tengo tiempo pensando que la Caracas sobre cual se me interroga hoy esta
dejando de existir, y que la Caracas donde nací en una casita de
San Agustín del Sur definitivamente murió. Una de las causas
centrales de su muerte ha sido su crecimiento poblacional desordenado y
anarquizante, pero seguramente la causa mas importante ha sido la partidización
y politización de la gestión publica de la cual se desprenden
casi todos los demás males. Es la misma causa que ha venido arruinando
aceleradamente a toda Venezuela, que como cuerpo físico no muere
gracias a los barrilazos de petróleo que le inyectamos en sus arterias
abiertas, pero que como cuerpo social y espiritual se ha venido transformando
en una suerte de espacio poblado, como en un gran estacionamiento sin identificación
particular, donde todos están de paso esperando para salir disparado,
si tienen la suerte de poder hacerlo .El estilo, la cordialidad y el espíritu
que causaba la envidia de todos los visitantes no quedo ni en el estacionamiento.
. Durante tres años de 1974 al 77 tuve el privilegio de servir
a Caracas con toda dedicación y amor por la ciudad que aprendía
querer ,tanto en sus dramas como en sus inmensas oportunidades .Herede el
gobierno de una ciudad totalmente embasurada, llena de toda clase de pintas
producto de la campaña electoral mas devastadora del medio ambiente
capitalino y como si no fuera suficiente con 25 mil buhoneros apoderados
del casco central.
Eran los días en que el Gobierno Caldera I prohibe la exhibición
de la película El Último Tango, por considerarla inmoral para
ser vista por los caraqueños. Curiosamente al igual que en años
anteriores no se considero inmoral que en la Maternidad Concepción
Palacios se colocaran a dos parturientas por cama, en ambientes solo vistos
en los países mas pobres del mundo. Ni la situación cruel
e inhumana del Hospital de Niños, ni que de hablar de las instalaciones,
servicios de la red hospitalaria municipal. En el contexto del doble discurso,
era mas fácil rasgarse las vestiduras y aplicar la moral al cine,
que a la calidad de la vida y al respeto debido a la dignidad y a los derechos
de la gente.
Aquiles Nazoa escribió en la introducción del libro "Venezuela
Suya", que el ritual para entrar a una casa en Caracas era muy fácil
"Toque usted la puerta de la casa , y cuando le pregunten quien es
, y usted conteste, gente de paz, inmediatamente una voz suave le contestara
, pase adelante esta es su casa". En una ciudad llena de rejas, de
alarmas y de barreras de vigilantes privados por todas partes este ritual
es solo hoy posible en su poesía. Caracas la de Los techos rojos,
"Caracas la Sucursal del Cielo" de Billo Frometa, bajo cuyos sones
aprendí a bailar y también a sentir a mi ciudad, solo vive
en sus long plays. No hemos acabado todavía con el Avila de Cabré
pero hacemos esfuerzos importantes en esa dirección. Si la Fundación
Boulton, calladamente no se hubiese ocupado hace apenas tres años
de rescatar la Casa Natal de Simón Bolívar que estaba en total
abandono, el Libertador estaría como un "homeless", deambulando
seguramente con mayor seguridad por Miami.
Es fácil apreciar entonces que nuestra desidia no ha sido selectiva
, sino por lo contrario, inclusiva y abundante .Así como gracias
al Metro, y a su creador el gran Pepe González Lander, los vecinos
de Catia y Caricuao nunca han estado tan cerca de los vecinos de Altamira
y Los Dos Caminos, así igualmente la ciudad pobre y la ciudad rica
están hoy mas unidas que nunca porque sufren los mismos males de
la violencia y la delincuencia que se han apoderado del valle, y que los
trata ambos sin diferencias de ningún tipo.
No es tampoco fácil hoy identificarse con Caracas. Los que nacimos
pensando que Los Chorros y la Plaza Altamira eran parte de Caracas, no nos
es fácil saber si somos: Petareños, Libertadores, Chacaoeños(?),
Baruteños o Hatilleros .Al mismo tiempo, las razones y motivaciones
para sentirnos caraqueños han venido reduciéndose en proporción
directa a la inseguridad personal, al martirio de los servicios públicos
y al deterioro general de la calidad de la vida. Sin duda la pobreza que
tiene empaquetada hoy a la capital y a su periferia no genera sentimientos
de orgullo ni de pertenencia tan arraigados hasta hace pocos años.
Queda solo la nostalgia de que î nadie le quita a uno lo bailao"
.
¿Qué nos pasó?
Caracas, al igual que Venezuela hace rato dejo de pensar en grande. En
el plano físico, el mas sencillo de sus dimensiones, Caracas ha venido
perdiendo aceleradamente sus mejores oportunidades de transformación.
A finales de los setenta se abandonaron los programas de desarrollo integral
del centro de Caracas que abarcaba el área desde el Parque Central
hasta Miraflores. Una visión urbana concebida por Enrique Delfino
y los arquitectos Enrique Siso y Daniel Fernández Shaw, Johnny Lazo,
y otros excepcionales arquitectos asociados a ellos.
Delfino es objetivamente el único developer-promotor urbano privado
de importancia que ha tenido la ciudad después de Luis Roche y Gustavo
San Román. Delfino es mas conocido por el Parque Central y no por
los proyectos urbanos que la mezquindad y la politiquería local hicieron
imposible. En cualquier otro lugar del mundo un hombre que hubiese tenido
la visión y luego la capacidad de desarrollar el Parque Central,
el Museo de Arte Contemporáneo, el Complejo Cultural Teresa Carreño,
el Ateneo de Caracas, e infinidad de propuestas urbanas hubiese sido colmado
de honores y reconocimientos. Aquí en cambio como era rico y exitoso
tenia que ser atropellado. La propensión o deporte nacional de nivelar
a todos a piso de tierra se impuso, y Caracas perdió nuevamente.
Estas obras fueron posibles gracias al apoyo del Presidente Caldera y
de mi predecesor en el Centro Simón Bolívar, Gustavo Rodriguez
Amengual. De hecho estos desarrollos mas el Aeropuerto de Maiquetía,
el Ministerio de Educación, el Palacio de Justicia, el Hilton y otros
como el Poliedro, la Cota Mil de mi amigo el Ministro José Curiel,
hacen del Gobierno Caldera I el mas destacado en materia urbana de la capital
de los últimos 25 años.
Desde que el Ingeniero Delfino y sus asesores dejaron de producir proyectos
Caracas ha caído en una monumental orfandad. Ya nadie piensa en grande
por que nuestro nivel de aspiraciones ciudadanas están en su nivel
mas bajo. Nos limitamos a realizar operativos de limpieza, y cuando somos
muy atrevidos a reparar aceras, plazitas y huecos en las calles.
El Rol del Gobernador ahora que existe el Alcalde
Sin duda que el Gobernador esta sobrando, pues no tiene ni la legitimidad
y menos aun la representatividad del Alcalde elegido por votación
popular. No existen consideraciones validas para seguir perpetuando una
modalidad de gobierno que no se compadece con la realidad actual. Ciudad
de México elimino recientemente el sistema de designación
presidencial por el de la elección popular. Si una capital de 15
millones de habitantes puede vivir con un gobierno elegido por ellos mismos
no veo por que en Caracas no pueda lograrse lo mismo. Ya no vivimos la época
Gomera o de Medina cuando el control de la Policía de Caracas era
esencial para los gobernantes. Mas aun la existencia de ambos funcionarios
en adición a representar gastos innecesarios tiende a diluir su autoridad,
y por supuesto a duplicar y a sobreponer actividades y funciones
Tuve la fortuna de que en mi época no había Alcalde, sin
embargo tuve que lidiar con un Concejo Municipal, donde la mayoría
de sus integrantes tenían una vocación mas adversaria y partidaria
que ciudadana.
Los niños de la calle
Esa fue una experiencia que no me toco vivir durante mi gobierno de Caracas.
Esta es una de las dimensiones mas dolorosas e inhumanas del proceso de
empobrecimiento de nuestra gente que ha comenzado a explotar ,pero que sin
embargo no logra atraer ni la atención ni las respuestas adecuadas,
por lo menos en una escala apropiada a la magnitud del problema. Este drama
es una manifestación de la desintegración de una sociedad
donde la mitad de sus integrantes nacen y se desarrollan fuera de la órbita
familiar. La paternidad irresponsable transciende el umbral del libido porque
arranca y toma su fuerza por la ausencia de valores personales y societales.
Que hacer? esta es una responsabilidad es en primer nivel de la familia.
Pero de que familias hablamos? La de madres solteras generalmente abandonadas
con varios hijos de distintos padres. El fortalecimiento de la capacidad
docente de las madres debe ser estimulado y si a alguien hay que subsidiar
es a estas madres. A los llamados padres les aplicaría sanciones
severas que contribuyan a crear cierta responsabilidad. Se persigue a los
que practican el aborto, con mayor razón se debe castigar a los que
condenan al fracaso a sus hijos abandonándolos. La ación para
frenar la natalidad irresponsable debe ser profundizada y ampliada. Soy
católico practicante pero primero que todo soy un ser humano que
ha visto a donde nos han ido llevando las consecuencias de la ignorancia
de las mujeres en cuanto al control de su propio cuerpo . En segundo nivel
seria responsabilidad del Estado , pero como esas responsabilidad social
no transciende el capitulo social del librito de la Constitución
poco puede esperarse. Los organismos internacionales como el Banco Mundial,
UNICEF, todos han querido asistir en este tipo de programas de lo que podría
llamarse protegiendo el futuro.
El tercer nivel seria el privado donde participan múltiples entidades
seglares y religiosas. A ellas les daría los incentivos suficientes
para ampliar sus actividades. Lo mismo haría con toda empresa privada
que conceda ayuda financiera a estas entidades que trabajan a favor de los
niños.
Obviamente todas estas acciones, no importa la calidad de sus instalaciones
y servicios no pasan de ser paños calientes. Yo mismo como Gobernador
asistí financieramente para crear conjuntamente con el Ejercito de
Salvación un magnifico centro de niños abandonados en Catia
La Mar, atendidos por gente realmente maravillosa. El origen del drama de
estos niños radica en una sociedad poco sensible, y con muy poca
visión de futuro, y este es el desafío común para todos
los venezolanos, lo adviertan o no. La ignorancia ,como en el principio
de derecho no les exonera ni de la responsabilidad, ni de las penas.
Los niños son en todas las sociedades desintegradas sus primeras
víctimas . Las campañas para impedir el trabajo en condiciones
esclavizantes e inhumanas a niños menores de 12 años ha despertado
la conciencia de las grandes multinacionales que tienen fabricas en países
como la India, y Tailandia, porque los consumidores de sus productos en
los Estados Unidos han amenazado con boicotear sus productos incluyendo
a empresas como Nike. Ciudadanos organizados demostraron que cuando se lo
proponen pueden hacerse sentir muy fuertemente. Elías Santana sabe
muy bien como hacerlo.
En Venezuela tenemos una ley que dispone la obligatoriedad de que todos
los niños deben cursar toda la primaria. Cuando yo era niño
los pocos , pero diligentes policías de Caracas se ocupaban de que
los niños no deambularan por las calles sin asistir a clases. Hoy
a ninguno de ellos le pasa por la cabeza que esta es parte de sus responsabilidades,
porque desde hace tiempo dejamos de pensar que los niños abandonados
constituyen una responsabilidad colectiva. Nos preocupamos sin embargo por
la creciente inseguridad sin pensar que estamos entrenando en las calles
a los delincuentes de hoy y de mañana.
La edad promedio de los menores que cometen delitos sigue bajando. Es
común encontrar delincuentes de 12 y 13 años. No estamos todavía
al nivel de Río Janeiro, pero esto no debe ser consuelo para ninguno
.Cada vez que oigo a un político decir "que nuestra mayor riqueza
del futuro es nuestra juventud", pienso en los miles de miles de niños
abandonados y temo que el futuro será aun mas conflictivo para nuestra
sociedad pues no le estamos haciendo la lucha a tiempo a esta vergüenza
nacional con la intensidad y prioridad necesaria.
Si yo tuviese el poder político para enfrentar esta situación
agitaría de tal manera la conciencia y la opinión publica
que seria imposible que todos no participemos de alguna manera a enfrentar
el problema. Con buenos incentivos fiscales y financieros se podrían
crear centros y programas para prestar servicios, utilizando maestros ,
sicólogos, amas de casa, etc.
Cuando a la sensibilidad de una sociedad se le da rienda suelta acontecen
hechos que es imposible anticipar. A los venezolanos no se nos ha desafiado
para ninguna causa importante desde que murió el Libertador. Ya es
hora de hacerlo, y que mejor causa que la de los niños abandonados!
Los medios de comunicación tienen un rol central que desempeñar
en una fase indispensable : la de despertar la conciencia ciudadana de que
el problema que hoy es de los niños y de sus padres irresponsables,
pasado mañana será el de ellos cuando sean obligados a mirar
a esos mismos niños, seguramente drogados ,detrás de un revolver
o de un cuchillo.
Las Prioridades
Seguridad; Salud; Educación; Deporte y Recreación; renovación
urbana; Alojamiento, Transporte y servicios.
Un comentario general que encuentro importante destacar sobre estas prioridades
es el mismo que siempre exprese cuando fui Gobernador: no es suficiente
que la gente sobreviva a cualquier precio. Se trata de vivir con dignidad
, porque como decía Malraux, la dignidad es lo contrario a la humillación.
Por supuesto esta filosofía demanda la aplicación de una
nueva ética que contribuya a detener la amortización prematura
de la gente mas pobre de nuestra ciudad. Exige igualmente acabar con la
practica de soluciones pobres para los pobres y soluciones ricas para los
que mas tienen.
Exige también que los entes públicos encargados de la ciudad
y sus dirigentes dejen de pensar y de actuar como si fueran administradores
de una gran Casa de Beneficencia.
Esta actitud de la dádiva, de la limosna publica como respuesta
a los problemas ciudadanos no contribuye para nada a dignificar a nuestra
gente.
La pobreza no es una maldición divina, sin embargo hay muchos
dirigentes que actúan como si esto fuese así de irremediable.
Siempre he abogado por titularizar la tierra de las zonas estables ocupadas
durante mas de 10 años a sus ocupantes actuales para que puedan ser
beneficiarios del sistema crediticio para mejorar y ampliar sus viviendas
utilizando el financiamiento privado. Lógicamente tiene que manejarse
con cuidado para evitar los abusos, pero estoy convencido no solo de la
justicia del argumento, sino también del efecto social que esto tendría
en el comportamiento social de estas comunidades que ya no serian de ocupantes
ilegales o invasores sino de propietarios.
En este sentido en muchas oportunidades intente sin éxito de convencer
a las autoridades del INAVI que se le diera la oportunidad de adquirir sus
apartamentos a los que habitan los bloques del 23 de Enero, de Rafael Urdaneta
y todos los demás, convencido igualmente de que el día en
que sean propietarios de sus apartamentos se acabarían de inmediato
los innumerables problemas sociales que hoy los aquejan, y que tantos problemas
le crean a las autoridades y a la ciudad. Los propietarios cuidan lo suyo.
Las escuelas municipales entregadas a cooperativas de maestros, y a empresas
privadas que tengan la sensibilidad de adoptar escuelas para participar
no solo financieramente sino con el apoyo de sus funcionarios que servirían
de modelos para los niños son opciones viables y convenientes si
no queremos seguir perjudicando a tantos niños que no cuentan con
instalaciones y maestros del nivel indispensable.
Me correspondió liderizar el proceso de recuperación y
ampliación de la red hospitalaria mas importante que registra Caracas.
Construimos en adición el materno infantil de Caricuao y el del Este.
Ampliamos y dotamos el Hospital J.M de Los Ríos, la Maternidad Concepción
Palacios. No hubo un hospital que no asistiéramos. Todo eso sin duda
fue importante, aunque hemos visto que hace poco de nuevo la maternidad
Concepción Palacios que en 1976 era un modelo de excelencia tenia
dos mujeres por cama y el hospital en el suelo.
Y que nos debe enseñar esta experiencia? Que una municipalidad
, promotora y cómplice de las practicas laborales y profesionales
de estos centros no tienen la capacidad para operarlos y que por lo tanto
deben ser privatizados integralmente como único medio de salvarlos
, y sobre todo de salvar a los pobres pacientes que sufren sus servicios.
La cirugía radical es la única salida, lo demás es
seguir botando el dinero de la gente, remodelando hospitales cada cinco
o diez años y comprando nuevamente equipos dañados y robados.
¿La Zona Metropolitana debe convertirse en un Estado?
No lo creo necesario, pero si creo indispensable que exista un Alcalde
Metropolitano que presida un consejo de gobierno metropolitano, integrado
por los alcaldes de Caracas, la Guaira , Petare, Chacao, Los Teques, El
Hatillo, Baruta y Guarenas, responsables de la coordinación y planificación
de la región.
El Alcalde Metropolitano, como un primus inter pares, seria elegido por
los votantes de todos los distritos incluidos en la Zona Metropolitana,
y tendría la responsabilidad por los temas globales de planificación,
transporte, seguridad y otros. Al mismo tiempo, la zona metropolitana tendría
que redefinirse para que corresponda al crecimiento registrado en los últimos
20 años, al igual que para coordinar su interacción funcional
con Miranda, Aragua y Carabobo
No le agradaría ser Alcalde de Caracas?
No, no me gustaría. En 1989 si lo estuve considerando muy seriamente
pero llegue a la conclusión de que las facultades actuales del Alcalde
no se corresponden para nada con las necesidades de la ciudad. Este hecho
unido a la existencia del Gobernador hace aun mas débil al Alcalde.
En esa oportunidad exprese públicamente mi convencimiento de que
no importa cuanto empeño se ponga la magnitud de los problemas demandan
una autoridad y de un espacio que no tiene el Alcalde. No olvido que en
esa ocasión mi amigo Claudio Fermín dijo también públicamente
que esa era una excusa mía para no tener que medirme con el. Pasaron
algunos años y Claudio me ha reconocido que no me faltaba razón.
Esa es la causa que fundamenta mi posición, pues no hay duda que
ser Alcalde de Caracas es un gran honor, pero creo que es imposible corresponder
y cumplir con tal honor como Caracas merecería.
Esa misma argumentación se la he formulado a mi amigo el Alcalde
Antonio Ledezma, quien trabaja con toda dedicación por la ciudad,
pero con las limitaciones inherentes a las facultades de su cargo. No importa
el talento de Antonio y su voluntad y mística de trabajo. El Alcalde
no tiene ni el espacio ni las facultades indispensables. Esa es una realidad
. Todavía no he auscultado a Antonio para ver si reconoce que tengo
razón. Retomando su pregunta : Le confieso aquí entre los
dos, que lo que si me gustaría , y mucho, seria ser , Alcalde Metropolitano
de Caracas. Pero claro esa posición no existe !
¿Cómo atacaría la inseguridad?
Lo primero seria acabar con la atomización de los innumerables
cuerpos policiales que operan en el área metropolitana. Esto fue
lo que llevo hace 25 años al Gobierno de Caldera I y a su distinguido
Gobernador y amigo Carlos Augusto Guinand Baldo, a crear la Policía
Metropolitana. Esta iniciativa en mi criterio fue acertada y el hecho de
que se haya ido minando y debilitando a ese cuerpo no le quita fundamento
a la necesidad de la integración policial.
La mística que tenia ese cuerpo se le fue acabando cuando se comenzó
a criticar mas a los policías que a los delincuentes, y cuando los
oficiales e inspectores del cuerpo vieron sus carreras bloqueadas por los
oficiales de la Guardia Nacional que eran estacionados en los cargos principales
de la institución por periodos muy breves quitándole continuidad
a la función policial. A partir de ese momento la inseguridad ha
venido creciendo exponencialmente y es un trágico error pensar que
las pequeña policías de los distritos será capaz de
hacer algo de importancia. Esta atomización se ha traducido prácticamente
en una entrega de la ciudad a los delincuentes, arriesgando la vida y la
propiedad de todos.
No es necesario inventar mucho. La ciudad de Nueva York bajo la dirección
de los Comisionados de Policía, primero Braxton, y luego Safir han
rebajado a mas de la mitad los actos delictivos y criminales. Lo han logrado
utilizando sistemas de informática para anticipar áreas de
delitos, combinada con una acción policial en la calle que no admite
ni siquiera la comisión de delitos menores, ni la presencia de borrachos
ni de drogadictos con comportamientos reñidos con el ornato o las
costumbres. Desarrollaron una red de comunicación y de procesamiento
de datos que les permite en minutos conocer el historial de cualquier detenido
en la calle. La policía de esa ciudad ha cambiado radicalmente sus
procedimientos, mientras que nosotros seguimos en la misma escuela del despliegue
de uniformes, y lo que es peor, con el espíritu de competencia negativa
que mantienen entre ellos, sus minipolicías.
Yo contrataría al ex Jefe de Policía de Nueva York para
que con un equipo especializado proceda a diseñar un esquema organizativo
y operativo de una nueva policía metropolitana debidamente equipada.
Sacaría a la DISIP y a la PTJ de las funciones policiales ordinarias
que no le competen. Complementariamente procedería a contratar nuevos
agentes bajo criterios mas exigentes, que demandaran no solo una remuneración
importante sino también un conjunto de incentivos especiales, como
vivienda, pólizas de seguro y de hospitalización en clínicas
privadas de primera, becas de estudio, etc. Seria esto costoso?
Por supuesto que si, pero no hay otra manera de tener policías
que están dispuestos a ofrecer sus vidas para defendernos, y que
tengan una jerarquía social suficientemente importante como para
atraer a jóvenes que deseen hacer carrera profesional como oficiales
de policía.
Por supuesto que mientras un tercio de la gente de Caracas viva en tugurios
en cerros y quebradas; mientras no sepamos donde y quienes son los indocumentados
que han invadido la ciudad, y mientras mas de la mitad de la población
este pasando hambre, ni la policía de Nueva York seria suficiente
para controlar el desborde de la violencia actual.
Si una ciudad como Nueva York que tiene cinco distritos, o lo que llamamos
Miami que tiene cinco o seis, tuviese cada una seis cuerpos policiales,
seis cuerpos de bomberos, etc esas ciudades hubiesen colapsado como seguramente
le puede suceder al espacio que llamamos Caracas, donde las instituciones
, la organización , las facultades y sobretodo la autoridad han sido
completamente atomizadas por el proceso político de fraccionamiento
y parcelización sin haber tenido la previsión de cuidar los
intereses del conjunto como han hecho todas las zonas metropolitanas del
mundo. Era, y es bueno descentralizar al máximo muchas de las actividades
municipales, pero sin atomizar y debilitar la autoridad, sin la cual no
puede dársele seguridad a la población.
Definitivamente no piensa volver a la política
Tengo una profunda e inmodificable vocación de servicio publico
que he demostrado a plenitud en los cargos que he tenido el privilegio de
desempeñar bajo dos Presidentes: primero con Rafael Caldera en cuyo
primer gobierno fui Presidente de la Corporación de Turismo y Director
de Turismo, bajo dos excelentes Ministros de Fomento que me dieron todo
su apoyo: Haydée Castillo y Héctor Hernández Carabaño.
Luego en el primer gobierno de Carlos Andrés Pérez cuando
fui nombrado Gobernador del Distrito Federal, Presidente del Centro Simón
Bolívar, Diputado al Congreso Nacional por el Estado Miranda elegido
en la plancha de AD, y luego como el primer Ministro de Información
y Turismo. En el CAP II, tuve la extraordinaria oportunidad de representar
a Venezuela en las Naciones Unidas, y ante su Consejo de Seguridad.
En todas esas posiciones me he entregado de lleno , con profunda pasión
y dedicación, habiendo contado con la suerte de disponer de colaboradores
extraordinarios sin los cuales nadie se hubiese recordado hoy , que por
ejemplo fui Gobernador de Caracas hace ya 20 años, o que estuve a
cargo del turismo de Venezuela hace 23 años.
Sigo muy atento de todo lo que sucede en mi país y en el mundo.
Afortunadamente he logrado disponer de magnificas oportunidades para la
investigación y el estudio que me mantienen actualizado en los temas
que nos afectan , gran parte de ellos conformados desde el exterior donde
tenemos que aprender a manejarnos con mayor eficiencia y realismo.
En los últimos 10 años he tenido la maravillosa experiencia
de trabajar en el campo venezolano que me ha puesto en contacto directo
con gente y realidades que conocía muy poco. Si bien es cierto que
he constatado personalmente que la agricultura no es un buen negocio, la
experiencia humana que he derivado de esta actividad , ha sido muy enriquecedora
y oxigenante.
Como conclusión a esta larga explicación debo contestar
que desde mi perspectiva , para estar en la política no es imprescindible
tener un cargo publico, a menos que se comparta la posición del político
mexicano que dijo algo que podrían repetir miles de miles de políticos
venezolanos que lo practican desde 1958: "Vivir fuera del presupuesto
nacional , es vivir en el error". Pues yo le puedo asegurar que se
vivir en el error !!
Diego Arria. Nueva York octubre 20 de 1997 | 
