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Rueda de prensa al finalizar I Cumbre del Grupo de los Tres

Hugo Chávez, presidente de Venezuela; Vicente Fox, presidente de México y Andrés Pastrana, presidente de Colombia

Caracas, 8 de abril de 2001
Hugo Chávez,
Discurso en instalación de la I Cumbre del Grupo de los Tres
Hugo Chávez, Vicente Fox y Andrés Pastrana, Acciones para el Fortalecimiento del Grupo de los Tres, Declaración de Caracas y Rueda de prensa al finalizar I Cumbre del Grupo de los Tres
El Grupo de los Tres en La BitBlioteca

Lic. Carlos Arturo Maes, RCN TV, Colombia:  La pregunta es para el Primer Mandatario de Colombia. Dr. Pastrana, después de esta Cumbre los habitantes de cada uno de estos tres países ¿cómo van a ver reflejados de manera concreta los acuerdos logrados en esta reunión?

Presidente Pastrana:  Yo creo que lo más importante es el tema comercial y es el fortalecimiento y el impulso que le hemos querido dar a través de esta Cumbre al tema del comercio, la única manera de derrotar la pobreza es a través de la riqueza y generar riqueza en nuestros países es generar empleo, es generar mejores condiciones de vida para los habitantes de nuestra región.

Entonces, creo que ahí hay un elemento fundamental, tenemos grandes posibilidades. Lo dijo el presidente Fox en Colombia, lo hemos reiterado aquí con el presidente Chávez, que lo que es fundamental en este momento es sacar el provecho de 160.000.000 de habitantes, sacar también, como decimos, el provecho a la posibilidad como lo ha planteado el presidente de México, de aprovechar esa punta de lanza que tenemos hacia el mercado norteamericano, hacia Europa e igualmente, que podamos sacarle provecho al interior de nuestros países de todos los productos que en este momento México está importando con aranceles a altos costos, que son producidos en nuestros países y que podemos, de esta manera, generar más y mejor empleo al interior del Grupo de los Tres.

En segunda instancia, el diálogo político, como también lo hemos reiterado, que es fundamental al interior del Grupo de los Tres y creo que aquí, en buena parte, está reflejado lo que puede significar el bienestar para los habitantes de nuestros pueblos.

Lic. Guillermina García, medios mexicanos:  Señor presidente Fox, ¿existe ya una invitación formal a Colombia y Venezuela para que formen parte del Plan Puebla-Panamá, si el gobierno mexicano ya tomó una decisión respecto a la propuesta de Estados Unidos en relación a formar un bloque americano de energía y qué beneficio traería para México? Y ¿si ya el gobierno mexicano adoptó una decisión sobre la postura que va a tomar en Ginebra en la Cumbre de Derechos Humanos sobre Cuba?

Presidente Fox:  Son asuntos diferentes aunque íntimamente ligados, lo que es la iniciativa del Plan Puebla-Panamá (las tres P) tiene que ver con una zona regional de desarrollo económico que va desde el Estado de Puebla dentro de la República mexicana a Panamá con la idea de promover desarrollo económico en esa región. Por el otro lado, aquí estamos revigorizando el G-3, precisamente la relación entre nuestros tres países: Venezuela, Colombia y México. Yo diría que estos son escalones, escaños en el camino al acuerdo continental que vendrá más adelante y a su tiempo, así que acuerdos bilaterales, acuerdos regionales irán construyendo ese acuerdo continental.

Por el lado de energía, me parece que el esfuerzo está ya en marcha, que yo diría que es un esfuerzo más allá de sólo energía, tiene que ver con conectividad y todo el sur del continente, toda esta parte de América ya está trabajando en conectarse entre sí: carreteras, gasoductos, energía, puertos, aeropuertos y lo mismo estamos promoviendo en el norte, llegará el día, probablemente a cinco-diez años de distancia donde estemos conectando estos dos sistemas de Centroamérica y Norteamérica con Sudamérica en todos los terrenos: energía, comunicaciones, transportes, que darán fluidez al desarrollo económico sustentable.

En el caso del Grupo de los Tres hay un apartado y hay toda una serie de conclusiones y propuestas de acción en materia de energía, copia de la cual se dará posteriormente a ustedes, así que el tema está ampliamente tratado. Básicamente es esto.

El asunto de Ginebra. Aguántenle, aguántenle, ahora que estemos en Ginebra les diremos cómo estuvo.

 Lic. Humberto Márquez, de Venezuela:  Presidente Chávez, como ustedes son un grupo de concertación política ¿se han puesto de acuerdo para tratar en común, a seis manos, varios temas específicos con el presidente Bush?  Por ejemplo, la conversión del Plan Colombia en un plan regional de lucha contra el narcotráfico.

Presidente Chávez:  Lamento mucho tener que responderte solamente que no y agregar muy poco comentario porque es un tema que no ha estado en nuestra agenda de discusiones. Como ustedes saben, hemos decidido y ahí está el documento, relanzar el Grupo de los Tres y ese tema del Plan Colombia que has tocado no estuvo en nuestra agenda ayer ni en el día de hoy. Así que lamento mucho sólo responderte: No, no hemos hecho ninguna discusión acerca de ese tema.

Lic. Erika Fontalvo, Cadena Caracol TV, Colombia:  Hemos conocido una declaración que han formulado los presidentes de Venezuela y de México sobre el tema de la paz en Colombia, en la cual ustedes manifiestan su indeclinable voluntad de seguir apoyando el proceso de paz con la FARC y el naciente proceso con el ELN, pero la pregunta que nos asalta es ¿además de este respaldo político que ustedes han formulado, de la gestión que adelantan sus Embajadores en nuestro país a través de los diferentes grupos de apoyo de los países ¿cómo podría ejercerse una presión, entre comillas, a las organizaciones insurgentes para que de alguna forma se obtenga resultados concretos y en el corto plazo dentro de estos procesos de negociación?

Presidente Fox: De nuestra parte, por lo pronto, y la invitación del gobierno de Colombia, estamos participando como país, en el proceso de las negociaciones como observadores y como parte interesada, al igual que lo están haciendo otros nueve países, son diez países. Por lo demás, estamos a la disposición del gobierno de Colombia, del país de Colombia y de sus habitantes colombianos para hacer todo el esfuerzo y todo lo que sea necesario a petición del gobierno colombiano.

Presidente Chávez:  Yo agregaría acerca de ese tema que nos interesa mucho, tanto que hemos emitido una declaración conjunta de los presidentes de México y de Venezuela, acerca del proceso de paz y el apoyo que estamos dispuestos a seguir dando al tan necesario proceso de paz en Colombia.

En cuanto a la pregunta que hace la periodista Erika Fontalvo acerca de qué medidas de presión se pudieran ejercer. Creo que, precisamente, ese es el gran tema de las mesas de negociación y en ese sentido, nos alegramos muchísimo del salto que el presidente Pastrana logró imprimirle, darle al proceso al comienzo de este año. Desde el punto de vista de Venezuela, estamos muy contentos de habernos incorporado junto a México y un conjunto de países del mundo a esas mesas de negociación. Será en ellas donde nuestros delegados puedan llegar, discutir y aspiramos, tenemos mucha fe en que el proceso de paz de Colombia va a seguir dando pasos positivos hacia una primera etapa seguramente de humanización del conflicto y de allí, por ese camino, llegar a una paz duradera como lo hemos declarado como deseo, como voluntad de apoyo conjunto en esta Declaración Conjunta aprovechando esta Cumbre del Grupo de los Tres.

Roberto González, medios mexicanos:  Presidente Fox, quisiera referirme en que estos días la Suprema Corte de Justicia de México dio unos fallos en torno al horario de verano y al Consejo Electoral de Yucatán. ¿Cómo piensa usted resolver un posible conflicto entre autoridades federales y estatales?

Y al presidente Chávez: usted ha sido un crítico del neoliberalismo, de la globalización ¿no cree usted que esta posición suya pueda afectar el correcto funcionamiento del G-3?

Presidente Fox:  De mi parte atendemos esa pregunta ahorita en el avión, si gustas, porque realmente no corresponde al tema que está planteado aquí.

Presidente Chávez:  De mi parte, hay expresiones que uno va aprendiendo. Esta del presidente Fox aguántele, aguántele, es muy buena, yo la voy a utilizar de vez en cuando.

La crítica nuestra al neoliberalismo tiene sus razones filosóficas, ideológicas, como lo expresábamos ayer en el discurso de apertura y claro que ese es otro nivel del debate, pero de ninguna manera, dado que es tu pregunta, de ninguna manera esto afecta al G-3 y esta reunión cumbre que nos ha permitido relanzarlo y con una declaración que hemos firmado sin ningún tipo de duda y donde se recoge una serie de ideas, de proyectos, de programas, que están bien orientados en función de nuestras preocupaciones.

Una de las críticas que nosotros hacemos al neoliberalismo, al fundamentalismo neoliberal que se quiso imponer en el mundo es, por ejemplo, aquella tesis de que el estado no debería meterse para nada en los asuntos de la economía, que esa tesis de la mano invisible del mercado todo lo solucionaba.

Más allá o más acá del aspecto filosófico, en lo concreto, nosotros coincidimos plenamente en la necesidad de la acción del estado, tanto es así que estamos aquí tres Jefes de Estado reconociendo que es necesario que nos acordemos, como lo dice la Declaración Conjunta no sé si a ustedes les ha llegado, amigos periodistas. Ahorita les ha llegado, no han tenido tiempo de analizarla, por eso es que veo que hay algunas preguntas de piconazo, hablando en béisbol, un poco fuera del home- pero fíjense, para orientar esto, la agenda social aquí se plantea y es un tema que ayer debatimos nosotros solos y luego con nuestros ministros, etc.: la agenda social.

Ya Pastrana lo proponía en Cartagena hace dos años en la Cumbre Andina y lo volvimos a incluir y estamos impulsando la Cumbre Andina en Lima, la necesidad de que la integración no se nos quede sólo en lo comercial porque no sólo de pan vive el hombre. Hoy, Domingo de Ramos es bueno recordar a Cristo cuando le dijo al diablo en el desierto. El diablo le dijo que por qué no convertía las piedras en pan para que comiera y Jesús le respondió «no sólo de pan vive el hombre». La parte social es fundamental, en eso coincidimos plenamente.

Aquí está la agenda social, «reconocemos que el combate contra la pobreza y el logro de una distribución más equitativa del ingreso, constituyen objetivos prioritarios de nuestra agenda social. A tal fin, impulsaremos programas, -no sólo es un saludo a la bandera, vamos a impulsar programas- destinados a los sectores más pobres de la población tendientes a la formación de capital humano, para lo cual hemos decidido la creación de un fondo con un capital inicial de US$. 100.000.000 con la cooperación del BID y la CAF y la aprobación de nuestra legislación interna de cada país».

Fíjate que estamos llevando a acuerdos concretos elementos que son los que más nos preocupan en función de aquel planteamiento que ya está en retirada, aquello de que no había más alternativa que la de la mano invisible del mercado.

Así que, de ninguna manera, va a afectar negativamente esta visión nuestra porque más allá de cómo llamemos las cosas, nosotros estamos de acuerdo en que hay que darle atención prioritaria a la pobreza, a la marginalidad, a la desigualdad y ese es un asunto eminentemente social que nos reconforta con nuestro planteamiento y con nuestras luchas que son comunes en nuestros tres países.

Lic. María Lilibeth Dacorte, medios audiovisuales venezolanos: Presidente Chávez, Venezuela adelanta negociaciones unilaterales para entrar al Mercosur, debido a la presencia del presidente Pastrana me parece que es un tema que pudieron tocar en la reunión privada. ¿Cuál será ahora la estrategia de Venezuela si se toma en cuenta su participación en otros grupos? Y la opinión de Colombia expresada por la Ministra de Comercio, Marta Lucía Ramírez, quien dijo que la decisión de Caracas debilita al Grupo Andino y echa por la borda negociaciones grupales.

Si el presidente Pastrana nos podría asentar la posición de su país y aprovechando que en la Declaración de Caracas resalta la importancia de la III Cumbre de las Américas, quisiéramos si nos pudieran adelantar la posición de los países en esta Cumbre.

Presidente Chávez:  Todos nuestros mecanismos subregionales y se hace evidente con la declaración que hemos emitido hoy, creo que es el elemento central y de fondo de este asunto. Todos nuestros mecanismos, nosotros tenemos la Comunidad del Caribe, Asociación de Estados del Caribe, ahí estamos Colombia, México, Venezuela y un conjunto de países y nos veremos aquí a fin de año, en diciembre, Dios mediante, estaremos de nuevo en la Isla de Margarita. Pertenecemos a los estados del Caribe, es un mecanismo de integración subregional, los tres; Venezuela pertenece además, a la CAN junto a Colombia, México no está ahí. Hay un mecanismo de integración centroamericano al cual no pertenecemos ninguno de los tres pero tenemos el Plan de las Tres P, el Plan Puebla-Panamá, cooperación con Centroamérica. Tenemos con México el Acuerdo de San José, mecanismos de cooperación con Centroamérica. México está en el Grupo de los Tres y pertenece al Tratado de Libre Comercio de Norteamérica junto con Estados Unidos y Canadá.

Para poner otro ejemplo, Bolivia pertenece a la CAN y es miembro asociado a Mercosur. Ahora nosotros lo que hemos hecho y no es nuevo, es un planteamiento de antes de nosotros llegar al gobierno, hay el planteamiento, lo hemos retomado de que Venezuela se incorpore al Mercosur con los mecanismos y la progresividad racional y necesaria. En el fondo de esto, que es lo que comenzaba diciendo, creo que el núcleo central de todo este conjunto de dimensiones, de integración, de sistemas de integración, es que estamos marchando todos hacia uno solo, que es el Acuerdo de Libre Comercio de las Américas, así que la incorporación de un país a un esquema o al otro o el hecho de que un país esté en un esquema o en dos o en tres o hasta en cuatro, en nuestro criterio lo que va a producir es la aceleración de todos esos mecanismos, el fortalecimiento, en este caso en particular, de Suramérica. Venezuela lo que pretende es acelerar o contribuir a acelerar la integración entre la CAN y el Mercosur, cosa que nosotros debemos lograr e incluso decimos, antes, así lo hemos planteado con fecha y todo, antes del Acuerdo de Libre Comercio de las Américas.

Entonces, no va a ocasionar ningún impacto negativo ni en la CAN ni en los Estados del Caribe, todo lo contrario, apunta hacia el logro del objetivo superior de todos nosotros, cual es lograr un mecanismo de integración hemisférica. Eso, de mi parte.

Presidente Pastrana:  Sí, yo creo que ya como lo ha dicho el presidente Chávez, nada es excluyente sino por el contrario, creo que lo que tenemos que buscar son los mecanismos que nos permitan fortalecernos al interior de cada uno de nuestros países y sacar las ventajas que el comercio en este momento nos está brindando, distinto a lo que se pensaba hace algunos años, creo que a través de los acuerdos comerciales es mucho lo que hemos logrado entre nuestros países no solamente al interior sino hacia fuera de ellos.

En el caso mexicano, podríamos decir que México tiene pleno empleo cuando existía el temor frente al proceso de integración qué iba a pasar y usted me han oído a mi, hace 15 días tuve la oportunidad de decirlo aquí: la empresa más grande que tenemos en Colombia y en Venezuela se llama la integración. Estamos generando más de 500.000 empleos, hemos pasado en un poco más de ocho años de comercio que oscilaba entre los US$. 200-300.000.000 a tener US$. 3 billones entre Colombia y Venezuela y como lo dijimos, respetamos la decisión porque además, es una decisión autónoma del gobierno venezolano frente a la decisión que puedan tomar hacia Mercosur, pero creo que es responsabilidad de Colombia y de Venezuela fortalecer la CAN y fortalecerla porque es Colombia y Venezuela precisamente ese eje, es Colombia y Venezuela a través de los procesos de integración como hemos logrado fortalecer la Comunidad y como hemos logrado fortalecer también nuestras economías al interior de nuestros dos países y de la mano, como lo estamos haciendo hoy, a iniciativa también del presidente Fox en la reunión que tuvimos en México, el que podamos sacar provecho de esas ventajas, reitero, que se nos están presentando a través del G-3. Es increíble que en la primera reunión de Jefes del Grupo que se hace, en que como ustedes lo oyeron en mi discurso ayer, el comercio internacional de nuestros tres países sumados no llega al 1%, allí hay 99% de posibilidades de poder, precisamente, sacar provecho a estos acuerdos de comercio y eso significa, reitero, mirar hacia nuestra gente, mirar precisamente a los sectores más pobres, más marginados.

Lo hemos dicho en el caso colombiano, la única manera de combatir la insurgencia y la violencia en Colombia es generando riqueza y empleo. Aquí hay un mecanismo, saquemos ventaja de esos mecanismos y que no solamente hay hoy la decisión política, como lo estamos demostrando en esta reunión del G-3 que queremos trabajar de la mano para claramente, no quedarnos en la retórica sino llegar a los hechos. Hemos propuesto al interior del grupo en que tenemos que trabajar y por eso hemos definido una comisión de muy alto nivel que van a presidir los tres Cancilleres para que en todos estos temas que hemos hablado: el de la educación, el de la salud, el de la seguridad internacional, las reformas que estamos planteando en el tema energético, en al ambiental, muy rápidamente, a través de la Secretaría Pro Tempore, que en este momento tiene Venezuela, y que en el mes de junio va a asumir el gobierno de México, podamos trabajar claramente y saber cómo podemos sacar provecho de esto e inclusive, el presidente Fox lo ha dicho aquí también con sus ministros en que saquemos la lista de aquellos productos que se están importando en México, que producimos Colombia y Venezuela y que ellos, reitero, están pagando aranceles de otro lado, para que nosotros, los venezolanos y los colombianos, podamos sacar provecho de ese mercado. Al fin y al cabo, estamos generando empleo y estamos buscando a través de estos mecanismos, integración.

Entonces creo que lo importante frente a su pregunta es eso, creo que Colombia y Venezuela tienen que seguir siendo y son el eje natural de la integración al interior de la Comunidad, pero fortalecernos también con acuerdos de relanzamiento como éste del G-3 para beneficio de la gente más pobre y más necesitada en nuestros países.

Moderadora:  Sobre la Cumbre de las Américas que desea una respuesta la periodista.

Presidente Chávez:  ¿Qué quieren saber de la Cumbre de las Américas? (No se oye la pregunta) ... nosotros lo hemos escrito aquí, es nuestra posición, permítanme. Le hemos dedicado dos párrafos, dado que estamos a pocos días de esta Cumbre tan importante para todos decimos así:

    Resaltamos la importancia de la celebración de la III Cumbre de las Américas en Québec, la cual constituye un espacio idóneo para reafirmar los principios democráticos como condición de la convivencia americana, la promoción de los derechos humanos como responsabilidad internacional en la adopción de medidas tendientes a la creación de prosperidad y fomento del desarrollo humano y tomamos nota de los avances logrados en la reunión de Ministros responsables de comercio del hemisferio, efectuada el día de ayer en Buenos Aires, Argentina.

Esa es nuestra posición preparándonos para la reunión de Québec.

Lic. Alexandra Olson, Agencias Internacionales de Noticias:  Esta es una pregunta para el presidente Chávez. El presidente Fox en Bogotá dijo que la FARC solamente estarían bienvenidas en México si están sinceros con el proceso de paz y que si no se sincerizan en las negociaciones estaría dispuesto, amenazó con cerrarles las oficinas de las FARC en México. La pregunta si usted estaría dispuesto también a negarle a la FARC y al ELN la presencia en Venezuela si esos dos grupos no toman en serio las negociaciones de paz.

También le quería preguntar a los tres qué posición va a llevar la G-3 frente al ALCA.

Presidente Chávez: En cuanto a la primera pregunta, yo preferiría poner el tema en positivo y es que así lo está. Es decir, nos sentimos nosotros sumamente honrados y ya lo explicaba el presidente Pastrana en Guayana cuando dábamos la rueda de prensa final ante una pregunta que alguien le hizo, una pregunta además con un pequeño sesgo, que si había alguna duda en torno al gobierno de Hugo Chávez, que si el apoyo y este disco rayado que hay por ahí que si nosotros apoyamos a la guerrilla. Pastrana en ese caso  decía que si hubiese alguna duda, no estaría aquí sentado, porque hay una dignidad por medio. Venezuela, como lo hemos escrito, suscrito y declarado una vez más y esa es nuestra única verdad, no hay otra más allá de los inventos y las tesis y toda una serie de informaciones que van y vienen por muchas partes, tendenciosas algunas, otras producto de desinformación, etc., para nosotros no hay duda acerca de cuál es el papel que Venezuela está jugando en el proceso de paz. Entonces, lo ponemos en positivo.

Venezuela está con la mejor de la buena fe en la mesa de negociación, oyendo las partes a pedido de ambas y la presencia, como señalas, de la FARC y el ELN en Venezuela sólo ha ocurrido y ocurre en reuniones, coordinaciones, eventos, algunos públicos. Hay solicitudes que a veces nos hace Pastrana, nos llega de parte de la guerrilla para verse aquí en algunas reuniones. Muchísimas se han hecho que nadie se entera porque es un tema muy delicado, es un tema que no puede ser tocado con una ligereza como a veces lo toman algunos para tratar de dañar a alguien, se trata de un proceso de paz que hay que cuidar mucho, avanzar con pie de plomo, mirar las cosas, evaluarlas con objetividad. Se trata de la paz de un pueblo entero, no es un tema para jugarlo en función de intereses de tal o cual sector, es muy dañino, no le hace ningún favor a la buena fe que todos tenemos en que haya paz en Colombia, como aspiramos a que la haya en Colombia y en el mundo entero, pero en este caso en Colombia.

Aquí no hay ninguna presencia de la guerrilla colombiana aprobada por el gobierno más allá de esos espacios y diálogos, a veces público, repito, aquí han venido representantes de la guerrilla colombiana y dan ruedas de prensa. ¿Ustedes creen que eso puede ocurrir si no lo sabe el gobierno de Colombia? No podría ocurrir, eso dañaría las relaciones diplomáticas si no hubiese un acuerdo por debajo. Hace poco tuve que salir a dar una cadena nacional para aclarar y agradezco también al gobierno de Colombia que lo aclaró, el caso de un combatiente de la guerrilla, a solicitud de la Cruz Roja Internacional, al gobierno de Colombia y al de Venezuela para salvarle la vida a un ser humano, ¿va a dejar que se muera herido en el monte? La Cruz Roja solicitó y ambos gobiernos apoyamos para traerlo hasta Maracaibo y de ahí a Cuba, también el gobierno cubano dio su aprobación, luego surgió una versión en un diario venezolano que sacamos a Grannobles a espalda del gobierno colombiano, que lo salvamos de un bombardeo, casi como que si nosotros nos metimos al interior de Colombia y en un bombardeo lo rescatamos y lo sacamos escondido a Cuba. Toda una película, un cuento, que no le hace ningún favor a la buena fe que estamos poniendo y el corazón que tenemos puesto para cooperar con la paz en Colombia, que es lo único que nos mueve, el amor por Colombia.

Y el Grupo de los Tres creo que hemos respondido la pregunta con la Declaración.

P/.   No se entiende la pregunta, habla fuera de micrófono.

Presidente Fox: Nos apena la pregunta, todos somos humildes aquí los tres, no queremos títulos, queremos trabajo, trabajar duro.

P/. No se entiende la pregunta, habla fuera de micrófono.

Presidente Chávez: No te oigo bien porque tengo en este oído un pequeño problema producto de un disparo en un cañón de un tanque una vez hace años. para poder responderte, oí un poco como la mitad de la pregunta.

P/.  La pregunta era que si ustedes tuvieran que pronunciar por un líder dentro de este grupo ¿por quién se pronunciaría cada uno? La posición del presidente Pastrana, la posición del presidente Chávez y la posición del presidente Fox.

Presidente Pastrana:  Yo me pliego a lo dicho por el presidente Fox.

Presidente Chávez:  Yo agregaría a lo que con mucha precisión ha dicho Vicente, el presidente Fox y Andrés, el presidente Pastrana, que nosotros somos circunstanciales, siempre hemos dicho que aquí en el caso venezolano hay un líder que orienta todo esto que es el pueblo, el colectivo que ha hecho posible impulsar el proceso y más allá, los líderes que tenemos, líderes históricos.

Yo, por ejemplo, de México, le decía a Vicente que quisiera ir algún día, ojalá vaya, a ponerle una flor a Pancho Villa, se llamaba Doroteo Arango. Para mí ese es un líder. Y de Colombia me han regalado esta mañana la biografía, ya comencé a leerla, leí una página, y le prometí al Embajador Bula la Biografía de Rafael Uribe Uribe, un gran líder colombiano o Gaitán. Esta mañana estuvimos visitando al líder Simón Bolívar, esos son los líderes nosotros somos instrumento de un proceso, así lo vemos nosotros, en verdad con mucha humildad.



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