“Tranquilos, la guerrilla se llevó a Jairo René”, nos dijo mi hija por teléfono desde el hospital Militar.

Mi esposo y yo gritamos de la emoción. Nos pusimos a llorar, y le dimos gracias a Dios de que él estuviera secuestrado y no muerto”… .

Así arranca el testimonio de Myriam de Roa, madre de un soldado secuestrado por las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) en 1998, “yo creo que Roa debe seguir secuestrado. Debió caer con el hijo del profesor Moncayo”, indica en tono melancólico Patricia Lara, comunicadora colombiana, investigadora, editora y escritora, quien nos concedió una entrevista, gracias a la mediación de Editorial Planeta, en una pequeña suite del Altamira Suites en el noreste de Caracas. Esa tarde, la periodista estaba ajetreada, pues debía salir al otro lado de la ciudad en la cual se presentaría la obra teatral Las mujeres en la guerra, que se montó en Caracas por iniciativa de Econoinvest. Mientras nos colaba un café tinto, Patricia conversó sobre Caracas, sobre su clima tropical que contrasta con el perenne helaje bogotano.

Le pregunté sobre porqué presentaba ese libro en Venezuela, luego de ocho años de editado en su país y sin obviar que ciertas instancias del poder local alaban la gesta de las FARC, “yo lo que busco es hacer un llamado a Venezuela y al pueblo venezolano de que no se vayan a dejar meter en este laberinto de la guerra, pues después de allí no salen. Y es un laberinto infernal, de dolores que vienen uno tras otro de generación en generación… Venezuela es un país pacífico, pero deben fijarse en lo que pasó en la costa colombiana, que no vivió la violencia liberal y conservadora de los años cincuenta. Allá los problemas se solucionaban en una parranda con una botella de ron y escuchando vallenato. Que es también la idiosincrasia venezolana. Lo sé porque mi familia materna es de la costa de Barranquilla, y cuando vengo a Venezuela o Panamá yo me siento como en mi casa. Eran sitios tranquilos, como Venezuela, pero qué pasó en Colombia, que llegaron los paramilitares de Antioquia y otras partes, y la costa terminó metida en una dinámica de guerra”, aseveró.

¿Realmente los hombres imponen la guerra? .

Cuando inicié la lectura del prólogo de Las mujeres en la guerra, recibí un balde de agua fría, pues Lara emite una acusación de género a quemarropa, “la guerra nos la están imponiendo los hombres con su ambición de poder, su necesidad de sentirse ricos y fuertes y de afirmarse como machos”… Respiré profundo y para mi sorpresa la obra desemboca en una serie de vívidos relatos en primera persona en la cual dialogamos con guerreras (mujeres de las FARC, de las autodefensas, del M-19) y con víctimas, que nos van narrando un mundo tejido de mitos personales, violencia y abandono.

¿Qué afinidades encontró entre las diversas guerreras entrevistadas? ¿Qué rasgos afines, que entonaciones? .

Voy a decir una cosa durísima, y es que todas son madres “abandónicas”. Tenemos que margarita abortó un hijo, y las otras dos tuvieron a sus hijos y los dejaron para que los criaran otros con miles de racionalizaciones a cuestas. Son mujeres que no se sienten cómodas con la maternidad. Hay una pregunta, también durísima, que me he hecho a mí misma muchas veces: ¿Una mujer que no es capaz de abandonar a sus hijos es capaz de hacer la guerra? Yo no lo creo… .

¿Cómo fue el proceso de levantamiento de las entrevistas, como pasó el trago amargo de escuchar esos actos crueles y luego escribirlos? .

Yo grabé las entrevistas de las victimarias y tomé apuntes para hacer las de las víctimas. A mí me gusta más tomar apuntes en las entrevistas enfocadas desde el punto de vista humano, un poco con la técnica psicoanalítica donde uno no es juez ni hace juicios de valor. Claro que al escribir los testimonios fue muy difícil desde el punto de vista psicológico, porque los hice muy rápidamente. El libro sería de hombres y mujeres en la guerra, pero éstos no respondieron a mi llamado , así que lo enfoqué sólo en las guerreras. El testimonio de la paramilitar fue el que más trabajo me costó, cuando ella decía que a las masacres simplemente las consideraban “objetivos militares múltiples”, me dio nausea y me paré del computador a vomitar. Lo de las víctimas surge cuando apenas había hecho la entrevista de Olga Marín. Y es que un primo mío, hijo de una prima hermana, cayó secuestrado por el Ejército de Liberación Nacional (ELN) en Barranquilla. El muchacho duró casi dos años secuestrado. Yo me bloqueé con el libro, no podía seguir haciéndolo. Luego decidí continuar, pero metí toda la vivencia de las víctimas… .

Aunque indica que la guerra la imponen los hombres, apenas cerré el libro me quedó un sabor metálico en la boca, ya que palpé como las mujeres amamantan la guerra, se hacen cómplices y participan en ésta con mucha naturalidad, si logran superar sus primeras semanas en la selva….

Cuáles son las comandantes guerrilleras, cuáles son las generalas de la república, cuáles las comandantes paramilitares (me pregunta retando y con humor)… Fíjate que a las mujeres si les gusta el poder que dan las armas. Uno va a los pueblos y los uniformados son muy atendidos. A las mujeres les gusta el poder, las armas dan poder y ahí hay un problema… Las mujeres no ejercen un rol ejecutivo, son como cómplices, están al lado ayudando a los guerreros, nutriéndose de la plata que consiguen los “paracos”. Es muy raro el caso de una comandante, aunque obviamente las hay, como Karina.

Dora del M19: “Los que no son revolucionarios también sienten” .

Dora, guerrillera del ELN y del Movimiento 19 de abril (M19/eme) declara que “uno se entrega absolutamente a ese cuento de la guerra…Es incondicional con él, ciego, no le importa nada”, y más adelante remata, “en la cárcel descubrí algo que me sorprendió: que los que no son revolucionarios también sienten, también son personas valiosas”, aunque leí esa frase con estupor e indignación, Patricia Lara asegura que “eso es lo que busca este libro, que se vean en el espejo. Tú hablas con cada uno de los actores de la guerra y todos sienten que son unos seres buenísimos, que están haciendo el bien y que están salvando a la humanidad. El valor que yo rescato de estas cosas es que se dan cuenta del mal que le hacen a otros”. La periodista revisa el libro buscando una frase de Margarita que utiliza en la obra teatral, en la cual la guerrillera entabla amistad con un soldado, que finalmente liberan en Cali, “si antes de empezar a matarnos tuviéramos tan sólo la oportunidad de conversar… Si fuéramos capaces de ver al ser humano que hay detrás del hombre armado que está al frente… Si al menos pudiéramos comunicarnos, pararíamos la guerra y rescataríamos al país”.

Viviendo anestesiados.

Lara es columnista dominical en El País de Calí, allí escribió hace unas semanas un artículo titulado Pecado de ingratitud, en el cual relata el caso de un soldado que estuvo secuestrado por tres años. Fue liberado y el Ejército le dio una incapacidad relativa de 13%, lo cual no lo habilita para recibir pensión, así que le entregaron 2 millones de pesos (US $1100) y lo mandaron a la calle… Tito, el soldado, se gastó ese dinero enterrando a un hermano asesinado, así que quedó sin nada y trabaja recogiendo basura en Bogotá y sacando de esos desperdicios la comida que le lleva a su pequeña hija… Luego de relatarme esa historia con rabia y frustración en el tono de voz, Lara no dudó en afirmar que “el Estado tiene que cuidar a su gente, a sus soldados, a sus niños, a sus viejos. No se puede abandonar al país”.

Asegura Mario Mendoza que “el exceso de memoria impide vivir hacia delante, piensa que estos relatos de violencia frenan el avance y la superación de las heridas de una guerra que no termina de apagarse o, al contrario, son una GRAN ADVERTENCIA, con mayúsculas, para no volver a transitar esos derroteros? .

Yo prefiero lo segundo. Yo creo que en Colombia ha habido tanta violencia que nosotros vivimos anestesiados. Si no tuviéramos esa dosis de neurosis, de negarla, no podríamos vivir. Esos mecanismos de defensa pueden perpetuar el conflicto en la medida que uno vive con éste y no hace nada para pararlo. Hace poco me contaba Luis Eladio Pérez (el secuestrado), que la pasada marcha del 4 de febrero fue impactante, fue bárbara porque los guerrilleros por fin se dieron cuenta que la gente no los quiere. Ellos seguían creyendo que la gente los adoraba.

¿Después de tanto plomo y sangre, compartes con La Chave (Autodefensas) que a final de cuentas “la gente lucha mucho más por lo que es de ella que por lo que es de la comunidad”? .

— ¡Qué pregunta tan difícil! Yo creo que conscientemente luchan por la comunidad y en el inconsciente prevalecen las razones de tipo individual. Vuelvo a los personajes que nos gobiernan, es un poco lo mismo, que si por el pueblo, que si por los pobres, pero todos son víctimas de la libido del poder, creo yo, ¿no?.

Perfil de un país ideal para la violencia.

Recalcó Patricia Lara que a pesar de las críticas que se le pueden hacer a los políticos o de sus fallas en atender y cuidar a los soldados y a los ciudadanos, “no debe olvidarse nunca que los secuestradores son los de las FARC, no es Uribe, eso hay que tenerlo claro. Yo vivo muy agradecida por Francia, sino hubiera sido por esa insistencia de ellos en liberar a Ingrid Betancourt, esos secuestrados allí mueren. En ese sentido la labor de Chávez fue buena”.

El reloj consumió casi enteramente el tiempo de la entrevista, pero faltaba una pregunta clave, que nos permitiría no sólo conocer cómo llegó Colombia a la violencia sino prevenir ese avance en Venezuela.

¿Qué rasgos-país identifica en Colombia como propiciadores de esta larga violencia que aún los acompaña? .

¡Cómo responderle a eso! Yo me he hecho esa pregunta muchas veces y no tengo la respuesta. Por un lado, Colombia es un país que tiene múltiples países, es muy distinta de una región a otra. La costa no tiene nada que ver con Bogotá ni con Pasto. Tú vas a Nariño, al Sur y te sientes mucho más en Ecuador y en Bolivia que en Colombia. Lo mismo pasa en la costa Caribe, te sientes allí más en Venezuela y Panamá que en Bogotá. De pronto ese tema incide en la medida en que los choques culturales son muy grandes. Por otra parte, el país se maneja centralizadamente, cuando debería ser mucho más federalizado. Otro tópico fundamental es el abandono del Estado, de los papás, de los maestros. El Estado tiene que cuidar a su gente. Y algo que es muy clave en Colombia: la no presencia del Estado en vastos sectores del territorio nacional. Yo fui miembro de la Comisión Facilitadora del ELN y en esos viajes visitamos zonas aisladas en las cuales un grupito de guerrilleros, con 20 fusiles, se adueña de una comunidad. Los tipos ejercen función de autoridad, ponen orden, organizan la escuela, mientras que en otros pueblitos son los paracos. Y el Estado ausente. Terminan mandando los que tengan las armas. A la final sigue teniendo vigencia lo que decía Camilo Torres hace 40 años, la guerrilla es un canal de ascenso paralelo. Cuando la sociedad no te da oportunidades de ascenso, en la guerrilla comienzas a escalar y te vuelves importante. Es como una organización social paralela.

Quién es Patricia Lara Salive.

Es una periodista colombiana egresada como filósofo de la Universidad de Los Andes con postgrado en periodismo en L'Institut Francais de Presse de la Universidad de París II y obtuvo la maestría en periodismo en Columbia University, Nueva York. Ha sido corresponsal para El Espectador y Caracol en diversos países de Europa y América Latina. Columnista de Cromos, El Tiempo y El País de Calí.

Fundadora, junto al ex presidente Carlos Lleras Restrepo, del semanario Nueva Frontera (1974). Concejal de Bogotá (1976). En 1993 fundó la revista Cambio 16 junto a Juan Tomás de Salas y Daniel Samper Pizano. Fue Compañera, en el 2006, de fórmula de Carlos Gaviria a la vicepresidencia de Colombia por el Polo Democrático Alternativo. Ha obtenido diversos galardones por su obra periodística, plasmada en los libros Siembra Vientos y Recogerás Tempestades, con más de 12 ediciones; Las mujeres en la guerra, que obtuvo en el 2000 el Premio Planeta de Periodismo y en el 2005 publicó su primera novela bajo el sello editorial Seix Barral, Amor enemigo, que narra el encuentro de una guerrillera adolescente y un paramilitar que buscan la reconciliación a través del amor.

+ información y artículos de la entrevistada: http://www.elespectador.com/nodeorder/term/4598 .

Lee “Pecado de ingratitud”: http://www.elpais.com.co/paisonline/ediciones_anteriores/ediciones.php?p=/historico/ago242008/PRI .

(*): Director de el Periódico universitario Letras (http://eresuniversitario.com).

ivan07mendez@gmail.com