El Acuerdo Energético de Caracas es un acto filantrópico del gobierno venezolano hacia otros países menos favorecidos y sólo puede analizarse desde el punto de vista de la solidaridad y como un hecho generoso de nuestro país, porque hacer consideraciones de tipo comercial o de beneficios económicos para Venezuela no tiene sentido.
Esta es la opinión del empresario petrolero venezolano Alan Viergutz, quien presidió la Cámara Petrolera de Venezuela y que durante los últimos años se ha desempeñado, además, como experto analista de la situación de la industria petrolera nacional. Venezuela Analítica conversó con él, para profundizar acerca del Acuerdo Energético de Caracas, recientemente firmado con varios países de Centroamérica y el Caribe, y en particular con Cuba, país al cual se le dieron facilidades especiales distintas y más favorecedoras que al resto de los países signatarios.
Al referirse al Acuerdo de San José, señaló que este mecanismo no ha servido para fomentar el intercambio de bienes y servicios venezolanos con los países que se benefician de las facilidades que se las han otorgado, entre otras razones, porque los propios empresarios nacionales “tienen una visión muy introvertida y les cuesta ver hacia fuera”, al tiempo que lo sucesivos gobiernos no han sabido promocionar al empresariado “ sólo se ha beneficiado el grupo que siempre está con el gobierno de turno”.
A diferencia de otros analistas del sector petrolero, Alan Viergutz es claramente partidario de tener en la presidencia de CITGO a un venezolano y considera que esta decisión ha debido tomarse hace mucho tiempo atrás y ve en el nombramiento del general Oswaldo Contreras Maza a alguien que “goza de la total confianza del presidente de la República y que va a CITGO con el firme propósito de estudiar el manejo interno de la empresa y revisar los convenios que se han firmado”.
VA - ¿ Qué opinión tiene sobre el Acuerdo Energético de Caracas?
- El Acuerdo Energético de Caracas, tal como yo lo interpreto, está orientado a ayudar de manera solidaria a todos los países que se benefician con él. Si uno lo ve estrictamente con una visión comercial, entonces, obviamente como han hecho otros analistas, se critica el Acuerdo porque esos barriles se pudieran vender de contado en otros mercados, en vez de estar dando condiciones especiales, pero el gobierno tomó la decisión – y allí uno cae en la parte política – de ayudar a estos países y como tal tiene la potestad de hacerlo.
El Acuerdo de Caracas es un gesto filantrópico
VA - ¿ Considera que desde el punto de vista económico es un buen negocio para Venezuela?
- A mi no me gusta enfocar todo hacia lo meramente económico. Uno no puede ver todo con la visión del beneficio financiero, porque hay otros aspectos que agregan valor a una transacción. Esta no es una transacción meramente comercial-financiera, por lo tanto, si se evalúa desde esa óptica entonces uno puede llegar a la conclusión de que no es lo mejor para el país. Pero si uno lo ve desde otra óptica y se le agrega otro valor adicional como por ejemplo las relaciones con esos países vecinos, que pueden en el futuro fomentar un comercio entre países, una relación más estrecha, entonces sí le agrega una valor adicional.¿Cuánto es ese valor y se beneficiará Venezuela eventualmente por ese gesto generoso? No lo sé, pero por eso es que yo he tratado de evitar caer en si es beneficioso o no es beneficioso.
- Mi conclusión sobre este aspecto es que es obvio que se ha justificado como un gesto solidario y generoso hacia estos países vecinos, y sólo se tiene que ver bajo esa óptica. Si se vé únicamente bajo la óptica comercial, entonces uno va a cae en una cantidad de otras debates de tipo filosófico, que si esos recursos no sería mejor dedicarlos para los pobres niños que están en Venezuela, que están careciendo de todo y yo prefiero evitarlo, porque sería una discusión de horas y horas que no llevaría a ninguna parte.
VA - Sin embargo, según se ha anunciado, el Acuerdo de San José va a continuar aplicándose paralelamente a este nuevo acuerdo. ¿Significa esto que el Pacto de San José no era suficiente ayuda para esos países?
- Obviamente se observa una cierta redundancia entre el Acuerdo de San José y el Acuerdo Energético de Caracas. Yo entiendo que este último tiene una serie de características que no tenía el Acuerdo de San José, por ejemplo, hay en el de Caracas ciertos aspectos a los que no se quería sumar México ( la participación de Cuba) y esto llevó a buscar otro arreglo aparte. Pero si uno lo ve, como analista, qué es lo que motivó esto? La única manera de hacerlo es por dos vías: meterse en la cabeza del presidente y que él mismo conteste por qué lo hizo. O la otra forma de justificarlo es que esto es un gesto filantrópico de parte de Venezuela hacia sus vecinos.
El Acuerdo de San José no benefició al empresariado nacional
VA - Ud. que fue presidente de la Cámara Petrolera y que se ha manejado siempre en este mundo empresarial del petróleo ¿Considera que el sector empresarial venezolano se benefició con el intercambio con bienes y servicios que se intentó hacer con el Acuerdo de San José?
- Hay ciertos empresarios – y no sería justo mencionarlos – que sí tuvieron beneficios con el Acuerdo de San José. Ahora, si me pide saber si esto haya permeado hacia todo el empresariado venezolano, que de veras el Acuerdo haya permitido exportar hacia estos países, yo diría que no. Y eso es lo desafortunado cuando hay acuerdos de gobierno a gobierno, diplomáticos, de índole política, que justamente porque se tiene otra visión, que es la visión política, no se ve a veces los beneficios que pudiera tener para el propio empresariado, sobre todo el empresariado venezolano que no ha tenido la oportunidad como debiera. Yo siento que el empresariado en general en Venezuela ha tenido una visión muy introvertida, hacia el mercado propiamente venezolano, en vez de ir hacia afuera. El Acuerdo de San José hubiera podido ser un trampolín importante, pero no dio los beneficios en esa área que se hubieran podido lograr.,en realidad no se vieron beneficios importantes desde el punto de vista de la participación del empresariado nacional.
Ahora,- explica - hay algunos empresarios que sí se beneficiaron y colocaron su mercancía afuera y tuvieron negocios, pero lamentablemente estos tienden a ser los empresarios que siempre salen favorecidos por el gobierno de turno, y no debiera ser así, debiera ser que el país tenga procedimientos bien claros para que todos los empresarios sepan que este beneficio que se le da a otro país, ese país tenga entonces cierta obligación de utilizar bienes y servicios venezolanos. Eso nunca quedó muy claro para el empresariado.
VA - De acuerdo con la información que usted maneja, cree que con el Pacto de San José el empresariado mexicano tampoco pudo beneficiarse del Acuerdo?
- Yo no sé el éxito que tuvo el empresariado mexicano, pero por mi propia experiencia con los empresarios de México y los vínculos que tienen con su gobierno, sé que se les da un gran impulso por la parte gubernamental que se preocupa mucho por ellos, no lo hacen con temor ni se sonrojan, ni se avergüenzan de que un ministro viaje acompañado por empresarios. La verdad es que el gobierno trata de promover a sus empresarios, lo cual debería verse más en nuestro país. Yo recuerdo, expresó - que cuando era ministro de Energía y Minas en Venezuela Celestino Armas, vino al país Pancho Rojas, que en ese momento era el presidente de PEMEX, él vino acompañado de 20 empresarios mexicanos que venían a Venezuela para ver qué oportunidades podían tener. Nunca, que yo sepa, se ha visto una similar agresividad por parte de ningún gobierno venezolano.
VA - Sin embargo nuestros presidentes, todos e incluso el actual, siempre se hacen acompañar de empresarios en sus giras.
- Sí, es cierto, nuestros presidentes se hacen acompañar por algunos empresarios, pero nunca los ví yo como una avanzada comercial, es más bien viajar para acompañar al presidente de turno. El único viaje de ese tipo en que yo participé una vez, ví muchas firmas de acuerdos bilaterales y de ayudas y siempre se mantuvieron en lo etéreo y nunca se materializaron en la parte práctica. En general, en todos los gobiernos, si uno lo ve de manera objetiva, definitivamente los gobiernos venezolanos que se han sucedido tienen un temor, un complejo de que le vayan a decir: mire, usted está ayudando mucho al empresariado, allí debe haber algo por detrás, entonces ese mismo temor causa que los ministros, los gobiernos en general tengan tendencia a tratar de nunca parecer como que están siendo muy agresivos, lo cual es un error. Y eso lo ve uno con los demás gobiernos, las demás embajadas extranjeras en Venezuela, la italiana, francesa, alemana, los embajadores se ven clara y abiertamente como promotores de los intereses de sus países.
Alí Rodríguez sí defiende la participación nacional
VA - ¿Siente Ud. que el Estado venezolano da los suficiente incentivos para que los empresarios venezolanos logren insertarse en una política de expansión comercial más allá de nuestras fronteras?
- En el sector energético, que es el que mejor conozco, de todos los ministros que han pasado hasta ahora, yo creo que el más agresivo y abierto es Alí Rodríguez, actual titular de Energía y Minas. Él ha tenido una política acentuada en el contenido nacional y lo repite hasta el cansancio. Eso ha sido desde antes, cuando él estaba en el Congreso, -como presidente de la Comisión de Energía y Minas- siempre peleó, cuando estaba el tema de la apertura petrolera, el se peleó por defender la participación nacional y esto se lo reconoce el empresariado venezolano. Ud. va a la Cámara Petrolera y pregunta, y todo el mundo reconoce que él siempre peleó por una mayor participación del empresario nacional. Y eso no lo veo yo en otros ministros actuales, es algo que no se permea en el gobierno. Yo veo que el ministerio de Energía y Minas está tratando de avanzar la participación del empresario. Ahora, que haya éxito, habrá que verlo.
VA - Y esto se ha quedado en retórica o se está plasmando en planes concretos en el sector energético?
- Sé que para el sector de la energía están primero tratando de establecer reglamentos, que no se han tenido hasta ahora, para que de veras la participación nacional sea un factor cada vez más importante. Lo que pasa es cuando originalmente se llevó al Congreso lo de la apertura petrolera, una de las cláusulas que había propuesto la Cámara Petrolera, precisamente, fue rechazada y la cláusula básicamente es que la industria debe hacer la procura en igualdad de condiciones, y en estas circunstancias, se favorecerá la industria nacional, pero eso es muy amplio ¿Quién determina si en igualdad de condiciones se favorecerá o no. Y se ha debido ser mucho más concreto.
- Quiero hacer una salvedad cuando digo esto: yo no soy pro proteccionista per se, porque cuando uno dice, “hay que tratar de proteger a la industria nacional”, el empresariado local, asocia esto con proteccionismo. Yo lo que pienso es que tenemos que cambiar de una actitud de promover el proteccionismo a promover la existencia de un empresariado fuerte, que es algo completamente diferente como filosofía, que es lo que yo siempre he promovido dentro de mi liderazgo, el que he tenido en la parte empresarial. Nunca he defendido seguir con esa política que lo que hace es crear un empresariado servil al Estado, un empresariado débil, un empresariado que está siempre tratando de buscar favores, pero sí creo que el Estado debe darse cuenta que tiene una responsabilidad de fortalecer el sector, para que pueda competir y eso es lo que todavía se debe de buscar en Venezuela, fortalecer el sector privado para que compita, no tratar de mantenerlo protegido en su debilidad y cómo hacer el salto entre un concepto y el otro? Eso es bien complicado, pero espero que se logre algún día.
VA: Estamos acostumbrados a oir al empresariado nacional hacer críticas a los diferentes gobiernos, pero la verdad es que buena parte de este sector ha vivido arropado bajo el paraguas del Estado.
- Por supuesto. El empresariado es el primer culpable de esta situación y es verdad, tiene tendencia a querer culpar al gobierno, pero el empresario que al momento en que se nombra un nuevo gobierno trata de congraciarse con éste no es un verdadero empresario, lo que debiera pedir es que el gobierno lo deje tranquilo, pero que le dé todo el apoyo posible para que pueda desarrollarse y el apoyo no es necesariamente a la empresa, es en infraestructura, en sistemas que funcionen, en eliminar la burocracia y una cantidad de aspectos que hacen hoy que el empresariado venezolano no funcione en forma competitiva como se ve en otros países.
Difícil la relación con PDVSA
VA - ¿ Cómo ve las relaciones entre el empresario petrolero venezolano con PDVSA habida cuenta de los cambios que en tan poco tiempo se han sucedido en sus máximas autoridades?
- La verdad es que es difícil hablar de una relación hasta ahora, porque ha habido tanto cambio, esto ha sido una situación tan dinámica desde el inicio que el empresariado está haciendo su tentativa – y habría que hablar con Hugo Hernández, actual presidente de la Cámara Petrolera a ver cuál es su punto de vista como presidente – pero lo que yo percibo desde afuera es que hay las conversaciones, las relaciones, está tratando de entablarse un programa conjunto, pero hay mucha distracción. En el primer año hubo dos cambios y ahora, cuando las cosas habían comenzado a acomodarse, pues fíjese: primero estuvo Mandini, a los pocos meses lo sacan y con él salen muchísimos ejecutivos de la industria eso lleva todavía más distracción y entonces estaba Ciavaldini como interlocutor por un período y ahora lo sacan y ponen a otro, uno puede preguntarse: ¿Cómo se entabla una relación así? Una relación requiere continuidad y cómo se establece una buena relación cuando le siguen cambiando el interlocutor? Es verdad que muchos de los gerentes de abajo siguen todavía, pero le puedo asegurar que esos mismos gerentes han cambiado, los que estaban en un puesto en el último año han cambiado una o dos veces de donde estaban, entonces eso causa mucha distracción a la relación.
- Yo he hablado con el nuevo Presidente de PDVSA, el General Lameda y parece ser una persona muy bien dispuesta que va a PDVSA con la idea de consolidar el personal de la industria y lograr una nueva mística .En la parte académica- dice - tiene muy buena calificación, realmente excelente y es una persona inteligente. El aspecto negativo es que verdaderamente no conoce del sector petrolero y por muy buen gerente que sea, siempre habrá un período de adaptación, para conocer todos los proyectos que se están desarrollando ahora y esto conlleva de nuevo un período de distracción y de falta de continuidad en la industria. Vamos a ver cómo lo hace él y esperemos que lo haga bien, eso el tiempo lo dirá.
Es sano el nombramiento de un venezolano en CITGO
VA . Quisiera conocer su opinión con respecto al nombramiento del General Oswaldo Contreras Maza al frente de Citgo. Es necesariamente negativo que un venezolano presida esta empresa de Venezuela asentada en los Estados Unidos, el personal norteamericano no podrá trabajar armónicamente con él, como se ha especulado por ahí, Es negativo porque él es militar...
-Los norteamericanos, sólo hace falta ver varias de las grandes empresas de los Estados Unidos tienen como presidentes de sus empresas o bien norteamericanos o personas nacionalizadas de ese país. Uno de los argumentos que se ha utilizado para criticar este nombramiento es lo que Ud. señala, que el personal no estará a gusto trabajando con un extranjero. Por lo que yo conozco y es su cultura, yo no veo ninguna manera de que a la gente de Citgo les importe que el presidente sea norteamericano o no. Ese argumento de que para presidir la Citgo y entenderse con los norteamericanos se debe ser de ese país es algo con lo que yo estoy en total desacuerdo. Por el contrario. Yo creo que sobre la Citgo se ha hablado mucho, que si los convenios y los contratos que se han firmado no son beneficiosos para Venezuela, así como otras adquisiciones que se han hecho. Que eso sea o no verdad, es irrelevante para lo que hablamos en este momento. El punto es que son convenios importantes y la Citgo es una empresa muy importante para la Nación, es una empresa que dentro de la estrategia de PDVSA es clave. Al contrario, tener a un venezolano yo creo que es muy importante y por lo tanto apoyo esa decisión y ha debido hacerse anteriormente.
Yo creo que la filosofía que estaba detrás de esto- explica - es que algunos en PDVSA consideraban que para la Citgo era mejor operar con un norteamericano, porque ello era más acertado para el mercado estadounidense. Yo creo que para un norteamericano común, que llena su auto con gasolina en una de la más de doce mil estaciones de servicio de Citgo, le importa un comino que el presidente sea o no de ese país. La verdad es que la mayoría de los norteamericanos ni saben que la Citgo es venezolana. Entonces yo no entiendo esta argumentación. Yo creo que es bien sano que hayan puesto a un venezolano al frente.
Ahora, que al venezolano que nombraron, el general Contreras Maza, haya sido el más adecuado, no sé, entiendo que él estuvo estudiando detenidamente todo el aspecto petrolero durante el año y tanto que estuvo como vicepresidente de PDVSA y esperamos que lo haga bien.
Yo lo veo al él sobre todo como un nombramiento de una persona de confianza del presidente de la república, para que revise todos los contratos allá y para hacer esto no se requiere un petrolero de 20 años de experiencia, sino a una persona que tenga buen juicio y sepa defender los intereses de la nación.
En este caso de CITGO hay beneficios de tener a una persona como el general Contreras Maza, quien fue enviado como un propósito bien específico, -dicho por él mismo- que era estudiar bien el manejo de la Citgo y los contratos que se han firmado, así que no se puede juzgar únicamente por la parte de la gerencia, además que en una empresa de ese tamaño hay una gran cantidad de gerentes que van a llevar el día a día y él como presidente lo que va es guiar la orientación de la empresa y ver el manejo de ella, pues la gran crítica que ha habido hasta ahora es que este asunto ha sido un tanto nubloso y esta es una crítica que no se inició con este gobierno, sino casi desde el principio que se inició esta negociación.
