Comenzamos este ciclo con Américo Martín, político independiente, que fue figura emblemática en los años 60 y que participó activamente en los movimientos insurreccionales de esa época, para luego ser candidato presidencial y Diputado ante el Congreso Nacional. Abogado, autor de numerosos libros, entre los cuales destaca un excelente trabajo sobre Fidel Castro y lo que éste ha representado para América Latina.

VA: Tú has manifestado claramente tu intención de participar en una primarias para la selección del eventual candidato que enfrentaría a Chávez o al representante del chavismo, según sea la circunstancia, en el caso de triunfar en el referéndum revocatorio. En relación con las primarias, dónde ubicas la importancia de este tipo de elección, por una parte y crees que para dar mayor legitimidad al candidato, deben hacerse con doble vuelta?

Américo Martín: Para elegir al candidato de la oposición las elecciones primarias son útiles por muchas razones, pero fundamentalmente porque nos resuelven todos los problemas. El primer problema que nos solventa es la contradicción natural entre la sociedad civil y la sociedad política. En cualquier país, ambas sociedades tienen una zona de fricción y en Venezuela la tienen aún más. La sociedad civil nace bajo el principio de la defensa: contra la discriminación, en defensa de los bosques, las autonomías de cualquier tipo, los gremios profesionales defienden sus intereses, todos ellos son mecanismos para defenderse de la expansión del poder, para defender la pluralidad e impedir el totalitarismo. Para eso es que existe la Sociedad Civil.

La “Sociedad Política” existe bajo un principio de ofensiva: ir al Poder, para transformar la sociedad según un programa previamente sometido a la población en procesos electorales. Estos son dos principios que, en teoría, están bien delimitados.

Pero la realidad viva presenta otra óptica: a veces los partidos son excesivos y a veces son carentes. Durante mucho tiempo cuando no había sociedad civil, los partidos fueron absorbiendo naturalmente todos los campos, porque en política no hay vacíos, si nadie se ocupa de algo, la entidad fuerte se ocupa de eso. Por eso es que en Venezuela, en los años 1958-59, escogían hasta las reinas de Carnaval y se ocupaban de todo: las cuestiones ambientales, vecinales, a través de sus organizaciones de masas, lo que llamaba Stalin sus “correas de transmisión”. Eso ocurrió durante mucho tiempo.

Cuando surge la sociedad civil, se da cuenta que sus espacios naturales están ocupados y entra en fricción con los partidos. Pero la realidad actual es exactamente la contraria: nos encontramos con que los partidos están diezmados y como en política no hay vacíos, la sociedad civil ha ido tomando los espacios de los partidos, con la realidad de que nadie quiere abandonar sus territorios. Por eso es que estamos en una situación totalmente anómala: un régimen que es, en cierto sentido, un estorbo para que un país respire pluralmente. Este régimen es un estorbo. Esto es lo que ha permitido que sectores de la población que en circunstancias normales estarían enfrentadas entre sí, se hayan agrupado en lo que se ha llamado la “Coordinadora Democrática”, que es una especie de olla donde entran todos los ingredientes y que es muy difícil de manejar, pero sumamente representativa, porque representa a muchos sectores disímiles, lo que a veces la hace ineficaz, pero con una gran fuerza, que es su representatividad.

Esta situación nos lleva al problema de cómo elegir al candidato. Si los partidos pretenden monopolizar al candidato, van a tener en contra a la sociedad civil. En consecuencia, hay que buscar un método para que el candidato se elija con participación de la sociedad civil. Los que quisieran monopolizar esta decisión han inventado falsas consultas, para tratar de neutralizar a la sociedad civil en esta decisión. Por ejemplo: una falsa consulta es un “firmazo”, porque ya una lista de personas están allí. Otra falsa consulta es una encuesta. La actitud de la sociedad civil es totalmente pasiva frente a las modalidades.

En cambio, unas elecciones primarias con debate entre los candidatos, como se usa en las sociedades democráticas, es una forma de tomar una decisión consciente y garantizar la participación de todos. Las elecciones primarias tendrían un espacio para el debate y una manera de participación, a través de la formulación de preguntas de los distintos sectores, por medio de ruedas de prensa y con la participación de los medios de comunicación, que afortunadamente están totalmente dispuestos y han prometido colaborar, para que durante tres días continuos se realicen esos debates y la sociedad civil pueda tomar su decisión.

Por otra parte, las primarias nos permiten borrar la idea de que en la oposición lo único que queremos es salir de Chávez y no tenemos cómo componer a este país. A través del debate la gente podrá darse cuenta qué programa tiene cada uno de los candidatos. Además, el debate nos permite saber cuál de los candidatos podría salir vivo de un debate con Chávez, en la eventualidad de que él participe en una elección. Si bien ya todos sabemos que no es un líder ni un mesías que todo lo tiene previsto, lo que no se puede negar es que se ha convertido en un monstruo comunicacional. Y eso lo va a poder medir el votante ante un debate televisado previo, va a poder decir: éste no solo tiene un programa definido, sino que lo sabe exponer, tiene capacidad de impactar y defenderse y tiene respuestas rápidas, frente a un eventual debate televisado con Chávez, donde él puede no salir mal y es capaz de batuquear contra el suelo a un candidato que no le sepa rebatir.

Para elegir al candidato no basta con que reúna y unifique a la sociedad civil con la sociedad política, no basta eso, sino que pueda batir al rival y después, que pueda encabezar un gobierno que en dos años produzca un milagro económico. Por eso, no se puede escoger en cúpulas ni por métodos que no permitan la verdadera participación y decisión de la sociedad civil.

Otra ventaja de las primarias es que resuelven el problema de la unidad, porque yo me pregunto: ¿Cuál va a ser el candidato temerario que después de una decisión popular pretenda lanzar también su candidatura? Y el que lo haga, se suicidó. Yo veo en la declaración de Salas Romer un paso decisivo, él ha reconocido que su candidatura, fuera de unas primarias, no tiene vida. Eso es un reconocimiento de la realidad.

Las primarias también nos resuelven el problema de la publicidad, de la atención internacional y del liderazgo, porque los líderes surgen de grandes elecciones históricas o de las guerras, no de debates académicos. A través de un debate de altura, decente y que le va a indicar al país cómo se va a tratar al adversario cuando ya no esté en el gobierno, que no va reproducir al chavismo no se le va a maltratar ni a llamar traidores de la patria, sino que va a garantizar el pluralismo. Y el que no respete al adversario en un debate, pierde.

VA: Pero estas primarias deben hacerse con doble vuelta?

AMLa doble vuelta tiene una ventaja adicional. ¿Qué es lo que vamos a escoger en las primarias, un candidato de la oposición o un líder de la nación? Si tú quieres escoger un candidato de la oposición, utiliza tu propio padrón electoral de las firmas, pero si quieres escoger un líder de la nación apela al referéndum. ¿Que van a votar los chavistas? Mejor, si lo que queremos es que vengan a votar con nosotros.¿Qué van a tratar de pervertir la escogencia? Pero si la respuesta es ¿cuánto puede movilizar Chávez si su escasísima capacidad de pervertir es mínima.

En segundo, lugar, ¿te imaginas con cuántos votos sale esa persona? Si calculamos sólo los que fueron a firmar, sale con 4 millones de votos. Con esa cantidad, esa persona es el presidente de la República y tiene que hablarle como presidente al mundo. Y esa es la mejor propaganda electoral. ¿Te imaginas el debate final en esa segunda vuelta? Eso se está discutiendo, pero sé que está predominando mucho.

VA: ¿Cuál es el momento adecuado para hacer las primarias?

AM: Si se hacen antes del referéndum – como quería Salas Romer al principio- eso va a perjudicar el revocatorio. Si se hacen después, a lo mejor no hay tiempo. ¿Conclusión? Hay que hacer un tramo antes y otro después. ¿Qué vamos a hacer antes del referéndum? La inscripción de candidatos. Y esto se hará, para que haya un filtro y no se inscriban miles de personas que harían la elección inmanejable. La propuesta mía es que nadie se presente si no está postulado por el 1 por ciento del registro electoral, es decir, 120.000 firmas mínimas. Pero además propuse que estuvieran representados proporcionalmente los 24 estados, para que las regiones tengan posibilidad de participar y ninguna se sienta relegada. Pero hay otra propuesta que flexibiliza un poco la escogencia y que en lugar de 1 por ciento sea 0.5 por ciento, es decir, 60.000 firmas, pero distribuidas en 12 estados, que es lo que se necesita para legalizar un partido.

El mecanismo sería entonces que una vez inscritas los postulantes, validados con las firmas, se congela el asunto. Vamos al referéndum revocatorio, ya se sabe que vamos a tener candidato único, ya tenemos todos claro y después, vamos a escoger al candidato, con un debate, que es la mejor campaña electoral.

Cada candidato recoge sus firmas y las presenta, se revisan, no pueden repetirse y todo eso lo hace Súmate en una semana y con una comisión electoral inobjetable: Carlos Delgado Chapellín, Manuel Rafael Rivero y personalidades de esa talla, a quien todo el país respeta.

VA: El país está a la espera de una respuesta del CNE con relación a la fecha de realización de los referendos revocatorios y se insiste, como prometió Carrasquero, en la fecha del 13 de febrero, cuál es tu opinión al respecto?

AM: Yo no creo que el día 13 esté listo el Consejo Nacional Electoral, sólo que estamos agarrando a Carrasquero por la lengua: ya que él anunció el 13 de febrero, vamos a presionar para que nos dé una fecha, y si no está listo ese día, tendrá que decirnos cuando va a salir. Eso mismo le dijo Carter y él le dijo que probablemente habría unos diez días más de retardo. Yo propongo que la fecha del referéndum revocatorio sea el 18 de abril, porque la Ley Orgánica del Sufragio establece dos plazos a partir de la consignación de las firmas, plazo mínimo sesenta días, plazo máximo noventa. Pero ellos han cambiado todo eso, ahora no es a partir de la consignación de las firmas, sino de la validación de las firmas, y por ahí nos roban tiempo, pero no importa. La ley que rige es esa, según el convenio del 29 de mayo. En razón de qué ellos van a escoger el plazo máximo para la fijación de las elecciones y no el plazo mínimo? No hay razón alguna para no hacerlo en el plazo mínimo, por todos los retardos que ya ha habido, sobre todo si el proceso es manual. Sesenta días se cumplen el 13 de abril y el primer domingo es el 18 de abril, así que nosotros ganamos el referéndum el 18 y lo celebramos el 19 de abril, la segunda independencia del país.

VA: La sociedad venezolana ya no considera suficiente la idea de salir del gobierno de Chávez, por lo que exige una respuesta sobre cómo se resolverán los problemas nacionales. En ese sentido, cuáles son los principales lineamientos de tu Plan para el país?

AM:La palabra plan de país no tiene sentido para una coalición tan variada como la que tenemos aquí.¿Cuál puede ser un plan de país en materia petrolera entre Bandera Roja y Fedecámaras? No podemos presentar un plan que pretenda una unidad ficticia, no tiene sentido. Lo que sí podemos presentar es un conjunto de lineamientos que se propongan hacer crecer al país, al propio tiempo que se combate el pasivo social, la pobreza, refortalecer o crear instituciones, reabrir el comercio exterior, reintegrarnos a los mercados subregionales, dentro de una política de aceptación de la globalización, dentro las características de la defensa de nuestros mecanismos, como lo acaba de hacer Ricardo Lagos, que es muy sabio. Chile va a entrar en el ALCA, pero después de trabajar de qué manera lo va hace mejor. El problema no es entrar, porque todos vamos a entrar, querámoslo o no, porque la globalización es un proceso absorbente, como lo fue la revolución industrial. Nosotros tenemos que entrar bien, con fuerza competitiva, con alto nivel de gerencia.

Necesitamos resolver el problema de la estabilidad monetaria y la estabilidad cambiaria, solucionar el déficit de las cuentas fiscales y la deuda interna, ¿Cuál sería el lineamiento? El país necesita un ajuste, pero no un ajuste restrictivo, porque Venezuela no aguanta eso. No vamos a hacer despidos masivos. Necesitamos un ajuste expansivo, no restrictivo, para lo cual necesitamos, en primer lugar, solventar el problema del control de cambio, pues no podemos salir de él rápidamente, porque se desaparecerían los 20 mil millones de dólares de las reservas. Necesitamos equilibrar las cuentas fiscales, con la experiencia de Fernando Enrique Cardozo, en Brasil, quien, utilizando los nexos con el Banco Interamericano de Desarrollo, con el Fondo Monetario Internacional y la Corporación Andina de Fomento hicieron u paquete financiero, de 30 mil millones de dólares, con lo cual evitaron una catástrofe financiera en Brasil y el país no se despedazó con un crisis tipo “tequila” que hubiera sido terrible para todo el hemisferio. Y ese paquete lo suscribió Lula y se firmó sin condiciones del FMI, que hubieran hecho estallar socialmente a Brasil.

Ya me reuní con el presidente de la CAF y el del BID y les expliqué mi proyecto .Lo que necesitamos a estas alturas es conseguir unos 11 mil millones de dólares, a 4 años, sin amortización de capital y con interés al 3 por ciento interanual, a 20 años, un préstamo bien cómodo. De esta forma podemos ir saliendo gradualmente del control de cambio. Podemos desaplicar impuestos, tal como el Débito Cambiario.

¿Y cuál es tu idea para la expansión de la oferta petrolera

En este aspecto tenemos un plan que no es extravagante. EEUU necesita asegurarse una fuente segura de suministro de petróleo con bajos precios y nosotros necesitamos lograr un flujo más grande de divisas y de ingresos fiscales, activando los taladros muertos y expandiendo la producción petrolera. Como esto no se logra en un año, vamos a garantizarle al FMI el pago con petróleo a futuro, entendiéndonos con las transnacionales, para que nos ayuden a colocar otra vez nuestra industria en condiciones productivas, y producir a mediano plazo 5 millones de barriles diarios, con la meta de colocarla hasta en 10 millones de barriles por día, a largo plazo.

Si logramos estabilizar, como yo lo creo, la moneda y el tipo de cambio, eso nos permite respirar, el sector comercio deja de estar estrangulado, favorecemos la expansión del comercio y que venga la afluencia de inversiones.

Premisas fundamentales

• No reelección del presidente, con lo que se logra un consenso nacional de apoyo al gobierno

• Paz laboral durante todo el período de transición

• Gobierno de integración sin reparto de cuotas

• Expansión de la industria petrolera

• Ratificación del Derecho de Propiedad Privada

• Derogación de leyes como la de Tierras, la de Costas y Aguas y otras

• Gobierno firme contra el delito

• Combate al terrorismo interno y externo

• Reforzar nuestra Fuerza Armada

• Reorganizar nuestras relaciones internacionales y romper el aislacionismo actual del país

• Fortalecimiento de la autonomía de PDVSA

• Ataque directo a la pobreza con programas muy concretos que en siete meses empieza a dar frutos

VA: ¿ Y si no hay referéndum revocatorio, como insisten no solo Chávez sino otros personeros de su gobierno?

AM:La pregunta que hay que hacerse es si Chávez tiene fuerza para lograr sus amenazas. ¿Puede impedir por la fuerza la realización del referéndum revocatorio? Es mi gran duda. Si intenta impedirlo, llamamos a las instituciones para que restablezcan la legalidad, apoyándonos en tres aspectos: La Comunidad Internacional, que le propinó un gran golpe a Chávez. La Declaración de Nuevo León, en la reciente Cumbre de Monterrey, no sólo ratifica la Carta Democrática Latinoamericana, que excluye a los gobiernos no democráticos de la región, sino que introduce el aspecto de “acción preventiva”, cuando dice que las naciones que suscriben “coordinarán esfuerzos” cuando la democracia esté en peligro en cualquiera de estos países, es decir, antes de que se produzca el zarpazo.

La Sociedad Civil venezolana que está muy activa. Tenemos que derrotar el derrotismo, llamar enérgicamente a todos esos profesionales del pesimismo, que magnifican la fuerza de Chávez, cuando en realidad es un muchacho desconcertado cuya principal habilidad es tratar de convertir con la palabra las continuas derrotas que sufre.