Analítica escucha
Por Nitu Pérez Osuna
El ex Ministro de la Defensa, Fernando Ochoa Antich es un militar de formación jesuita, le tocó liderar las Fuerzas Armadas Nacionales cuando es nombrado Ministro de la Defensa, desempeñando tan alta función Venezuela vivió la primera revuelta militar de la época democrática, estamos hablando del 4 de febrero de 1992. Para algunos golpistas, ahora constituyentistas, Ochoa estaba en conocimiento de tal insurrección, él niega tal aseveración. Luego de 30 años de servicio, el general cuelga el uniforme, se pone traje de civil y ocupa entonces la cartera de Relaciones Exteriores, posteriormente es nombrado Embajador en México, de vuelta a la patria y en pleno calor de la campaña electoral prueba suerte aspirando a la Gobernación del Zulia pero esta no lo acompaña, en tiempos de cambios y revoluciones dentro del mundo civil y militar, Yo Prometo le da la bienvenida al general Ochoa Antich.
NPO: Que tal amigos, bienvenidos una vez más a Yo prometo, bienvenido general es un verdadero placer.
FOA: Gracias Nitu por su invitación.
NPO: Y vamos a entrar de una vez rápido en el tema. ¿de verdad que usted sabía lo del 4 de febrero o no lo sabía?, ¿apuntó o no apuntó a ganador?
FOA: Bueno mira, sin duda que no y creo que el propio general Visconti que es la última persona que ha hecho este señalamiento en una entrevista muy controvertida que salió en Primicia y de la cual creo que podemos hablar largamente, él afirma que en la conspiración el 27 de noviembre del cual era él el jefe, yo no estaba comprometido y que en la del 4 de febrero él sabía que yo estaba comprometido, pero que los oficiales que se insurreccionaron no lo habían dicho, es bien curioso que aunque yo he mantenido una actitud muy crítica frente al Gobierno del Presidente Chávez - que está siendo apoyado por la mayoría de los oficiales que se insurreccionaron - ninguno de ellos haya afirmado públicamente que yo estaba comprometido en el golpe.
NPO: Pero en esa misma entrevista que hacíamos alusión ahorita de la revista Primicia, él dice: "Que es usted se quedó como en el umbral, para esperar a ver quién era el que ganaba"
FOA: Mira, uno no se puede quedar en el umbral, cuando el propio comandante Chávez que era el jefe del movimiento dice..., y entonces si me quedó en el umbral cómo puede ocurrir esto...
NPO: Aquí últimamente todo el mundo está armado con el mismo libro, el mismo libro lo cargamos todos.
FOA: Mira, el mismo libro y estaba previsto de que allí traerían preso a Carlos Andrés Pérez, al Museo Militar, los muchachos de los helicópteros, porque Carlos Andrés Pérez iba a ser capturado según el plan original en Maiquetía, donde llegaría a bordo del avión presidencial que aterrizó a las 10 de la noche, se nos cayó la operación por la velación de un capitán, Simón Alvarez ya te dije, y bueno Ochoa Antich se fue a Maiquetía, tomó el Aeropuerto, pidió ayuda a la Disip y a la Guardia Nacional y él mismo espero a Pérez a las puerta del avión y se vino con él, si Ochoa hubiera estado comprometido con algo estuviera preso, más bien detuvieron a un grupo de oficiales nuestros con esta y otras misiones, pero desde el mediodía en adelante empezaron a detener gentes
NPO: Eso lo dice el propio Presidente.
FOA: El propio Presidente, oiga lo noté preocupado en una conversación que tuvimos en México, lo noté preocupado...
NPO: Que tuvo usted con Chávez.
FOA: Si con Chávez, que iba a quedar ante la historia como un traidor, que yo estaba preocupado porque iba a quedar ante la historia como un traidor, que él estaba conspirando contra nosotros, en fin que estaba preocupado y que iba a escribir un libro, eso es verdad, lo voy a escribir, y yo le dije, bueno yo siempre he dicho la verdad y la verdad es que el general Ochoa ni ningún general estaban comprometidos el 4 de febrero. Ahora, yo creo que aquí exageró el Presidente Chávez porque el general Visconti si estaba comprometido el 4 de febrero.
NPO: ¿Y entonces por qué Visconti dice lo que dice? ¿Qué tiene Visconti contra usted?
FOA: Bueno, yo no creo nada sencillamente, quizás esas sean tonterías de parte de él, por el contrario, creo que siempre tuvimos buenas relaciones en las Fuerzas Armadas, yo soy compañero de promoción de un hermano de él, mayor que él y nunca hemos tenido ningún tipo de roce, sencillamente que cada ladrón juzga por su condición, como él conspiró y el insurreccionó incumpliendo sus deberes militares, él cree que otros oficiales pueden hacer lo mismo, como él tiene el concepto que lo expuso ahí en Primicia, que las Fuerzas Armadas se pueden insurreccionar aplicando aquel viejo principio el derecho natural, que genera la guerra justa y el derecho a la insurrección de los pueblos, entonces en base a este principio él considera que las Fuerzas Armadas Institucionales tienen el derecho de insurreccionarse cuando ellos quieran, entonces imagínate, él parece que se quedó en el aura del imperio romano, pero parece que se quedó allí, porque él no conoce lo que es el nuevo mundo constitucional. Que justamente el imperio del estado de derecho, el equilibrio de los poderes, el ejercicio del Gobierno por el poder civil obtenido en elecciones y eso trate como consecuencia de que las Fuerzas Armadas están subordinadas al Poder Civil y no pueden ejercer ese derecho a veto que le está dando, porque entonces sería un gobierno tutelado.
NPO: Pero, ellos son el Poder Civil electo, el poder civil electo por el pueblo democráticamente.
FOA: Claro, si yo que le hago oposición al Presidente Chávez tengo la obligación de respetarlo como Presidente de la República y comandante en jefe de las Fuerzas Armadas Nacionales, si yo me metiera en una conspiración, yo estaría incurso en un delito militar y tendría que ir a la cárcel.
NPO: Yo quiero hacerle otra pregunta de esta historia reciente de esta historia de los golpes.
FOA: Como no.
NPO: A mí cuentan que mientras había un general que quería mostrar a Chávez luego de capturado, que lo quería mostrar esposado, el general Ochoa Antich dijo que no, que lo mostraran a los medios de comunicación que él iba a tener un mensaje, pero nada de esposas, nada de eso. Primero, ¿quiero saber si eso es verdad y si es cierto? ¿usted no siente entonces un poco padre de la criatura? Porque ese por ahora fue fatal, fatal para los partidos tradicionales, porque desde ese momento Chávez se convirtió en un líder.
FOA: Bueno mira, realmente yo no tuve que ver con los hechos que ocurrieron en el Ministerio que condujeron a que Chávez fuera presentado por televisión, aunque soy el responsable y ya voy a explicar por qué.
NPO: Claro, porque era Ministro.
FOA: No, no y porque di una orden al respecto, digamos que jamás yo hubiera aceptado a que el Comandante Chávez lo hubieran presentado esposado.
NPO: Es decir, que eso es verdad.
FOA: Es decir, no ocurrió, es decir, nadie me consultó si lo presentaban esposado o si no, pero si me lo hubieran consultado yo hubiera dicho que no de antemano, ¿por qué? Porque él es oficial de las Fuerzas Armadas y se ha rendido, había cometido un delito militar, debe ser enjuiciado y ya no debe ser vejado porque estoy dejando a un compañero de armas y aunque haya incumplido sus deberes militares tiene derechos como también tiene deberes en las Fuerzas Armadas y yo no lo hubiera hecho, el caso específico fue que el que estaba al mando del Ministerio de la Defensa y dirigiendo las operaciones era el almirante Dany, que era el Inspector General de las Fuerzas Armadas, yo estaba en Miraflores, el almirante Dany a las 10 de la mañana cuando estaba la situación muy difícil e iban a enfrentarse unas unidades, me llamó por teléfono y me pidió la autorización para que el Comandante Chávez se dirigiera a las unidades insurrectas y les ordenara que se rindiera, yo le consulté al Presidente Pérez, que con gran perspicacia dijo que grabaran la presentación del Comandante, el almirante Dany me insistió que no había tiempo para grabar y yo en el momento no tuve la percepción de que en estos momento los adelantos técnicos permiten grabar de inmediato, entonces le dije que bajo mi responsabilidad preséntalo en vivo, por lo tanto yo tengo una responsabilidad que nunca la he negado, nunca la he negado y como también tuve muchos aciertos, porque uno de los aciertos es que por el control que yo mantuve ante las operaciones y que no llegaran a más, Venezuela se ahorró y las Fuerzas Armadas se ahorró la muerte de un alto número de oficiales y soldados.
NPO: Nos están haciendo señas de que tenemos que ir a una pausa, pero al regreso yo quiero que me comente un poquito, usted como hombre de experiencias, tantos años en el ejercicio militar, luego político, porque fue ministro de la Cancillería, Embajador, yo quisiera que nos comentará un poco, ¿qué opina usted como ser humano de una persona que 6 años después de una intentona militar empieza a revelar nombres? Eso me lo contesta al regreso de la pausa. Ya venimos amigos con más de Yo prometo. Continuamos con Yo prometo y el general Fernando Ochoa Antich, habíamos dejado una pregunta al aire antes de ir a la pausa, y era precisamente, usted como ser humano, como hombre ligado a la milicia, ligado a la política nacional, ¿cuál era su opinión en torno, en este caso vamos a ser concretos, Visconti, revele luego de 6 años nombres de personalidades que estuvieron conspirando o conversando o como se quiera calificar para llevar a cabo un golpe militar?
FOA: Bueno mira, a mí me causó muy mala impresión, porque el general Visconti tiene que entender que estas son cosas que te obligan por lealtad mínima a personas que confiaron en ti, por tu propio honor militar, por un conjunto de razones.
NPO: Pero, ¿será que él no tiene lealtades?
FOA: Bueno, pero por un conjunto de razones no se pueden decir las cosas con las ligerezas como las está diciendo, porque ahí hay hombres que todavía están en la vida activa, yo te aceptó que si él escribe sus memorias o más adelante él escribe un libro y pública algunas cosas las puede decir pero...
NPO: Pero, la gente que conspira también tiene que pensar que va a llegar un momento en que van a ser delatados y si no son delatados porque no se lleva a cabo un contragolpe, en algún momento de la historia va saber quiénes eran esos civiles que estaban metidos, además ¿cuál es el temor ahorita si están en el poder?
FOA: Sí, pero no es el caso, es que sencillamente el conspirador trabaja en la sombra, conspirar, conspirar no es ningún honor y eso hay que dejarlo claro, porque aquí las circunstancias venezolanas condujeron a que un teniente coronel que insurrecciona, que irrespeta sus deberes militares, que traiciona sus superiores en un momento determinado porque la situación nacional logra que sea electo constitucionalmente Presidente de la República no quiere decir eso que su pasado deja de haber sido inconveniente, su actuación militar fue inconveniente.
NPO: Pero, a la mejor sin ese pasado no hubiéramos tenido el presidente que tenemos. Todo eso posible.
FOA: Esta muy bien por supuesto, en las circunstancias políticas todo eso es así y puede serlo, pero la situación militar es distinta, porque una cuestión es la ética militar, la pregunta que se tienen que hacer los oficiales de las Fuerzas Armadas, porque si no es muy grave que no se la hagan, es que ¿si es posible insurreccionarse o no en contra de un gobierno electo constitucionalmente por el pueblo, con la subjetividad de que el Gobierno es bueno o es malo? Porque si es que si eso se afecta a partir de este momento no existe estabilidad de las instituciones en Venezuela, porque si las Fuerzas Armadas puede subjetivamente decidir cuál gobierno es bueno o cual gobierno es malo, entonces sencillamente no volverá a ver estabilidad institucional en Venezuela, por eso es que la Constitución y las leyes de la República, las leyes militares son muy claras, las Fuerzas Armadas es una institución obediente al Poder Civil, no tiene esta subjetividad para decidir si el Gobierno es bueno o malo, para decidir si el Gobierno es bueno o malo está el pueblo que decide a través de unas elecciones o está el proceso constitucional que puede llegar a la destitución del Presidente de la República y que ahora gracias a Dios, van a establecer el referéndum revocatorio más no el uso de las armas que ha sido la tradición para llegar al poder.
NPO: Los miembros de la Comisión de Defensa de la Asamblea Nacional Constituyente que son todos ex militares, han estado haciendo un llamado a que en la Carta Magna se justifique o mejor dicho justifican para que en la nueva Carta Magna se pueda garantizar el derecho a la desobediencia civil, esto es un poquito ligado con el derecho a la rebelión, yo quisiera que usted nos explicara un poquito ¿cuál es el peligro que a los militares se les garantice por vía de la Constitución el derecho a la desobediencia civil y a la rebelión?, ¿esto es posible? , ¿realmente es posible que esto lo garantice la Constitución?
FOA: Claro, es que en la Constitución se puede escribir lo que sea, es de acuerdo a la visión que tengan los constituyentistas, de tal manera yo espero que allí que hay políticos maduros como Luis Miquilena y otras figuras en el propio Gobierno como José Vicente Rangel, que tienen la experiencia de lo que eso significaría, es decir, en la ruptura la estabilidad nacional.
NPO: Pero, todos los que me nombró precisamente conspiraron o el 4 de febrero o el 27 de noviembre para dar un golpe.
FOA: Estamos de acuerdo, el 27 de Noviembre, porque el 4 de febrero fue un golpe casi absolutamente militar, todo eso puede ser si o no, yo no elementos para saber si la afirmación que hace Visconti es verdad o es mentira, pero el caso es que ellos tienen que saber y el propio Presidente Chávez tiene que saber que si eso se establece en la Constitución Nacional la propia estabilidad de su Gobierno está en peligro, porque imagínate lo que significa que eso quede al criterio subjetivo de las Fuerzas Armadas, pero además hay algo mucho más grave, que el tipo de sociedad que va a surgir es una sociedad no democrática, si eso se establece la sociedad que va a surgir va a ser una sociedad tutelada por las Fuerzas Armadas como en cierta forma fue la democracia chilena mientras existía el general Pinochet en Chile.
NPO: ¿Ochoa Antich está de acuerdo con que las Fuerzas Armadas sean deliberantes?
FOA: No, absolutamente no.
NPO: No, está de acuerdo.
FOA: No se rompería la unidad interna de las Fuerzas Armadas. NPO: Pero, esa es otra de las peticiones. Pero, usted tiene contacto con los militares adentro, ¿les parece que eso es malo o que eso es bueno?
FOA: Yo estoy plenamente seguro que el general Salazar y los oficiales del Alto Mando, los oficiales generales y en general todas las Fuerzas Armadas van a estar en desacuerdo con esas medidas, porque eso compromete el profesionalismo de las Fuerzas Armadas y genera un grado de inestabilidad interna entre la propia institución que no lo van a poder aceptar.
NPO: Pero, explíquenos ¿por qué?. Es decir, ¿cuál es el problema que unos militares discutan, se sienten a discutir?
FOA: Es que no es eso, es que ahí está el error, los militares discutimos en los estados mayores, las Fuerzas Armadas intervienen en la Política con "P" grande, ellos la utilizan así, la Política con P grande para diferenciarla de la política con p pequeña que quiere decir el juego partidista, las Fuerzas Armadas actúan en la política con P grande, cuando el Presidente de la Repúblicas le consulta o cuando por ejemplo, las Fuerzas Armadas intervinieron...
NPO: Esta bien, pero ese es el alto mando.
FOA: No, no las Fuerzas Amadas intervinieron...
NPO: Los oficiales superiores, los oficiales subalternos...
FOA: Mira, las Fuerzas Armadas es un momento determinado de la historia de Venezuela tuvieron una actuación muy importante, nos reunieron en el teatro de la Academia Militar el Presidente Herrera y el canciller Zambrano con el objeto de presentarnos la hipótesis de Caraballeda, bueno, ahí una muestra muy inconveniente y muy en contra de la disciplina pero ocurrió, de malestar en las Fuerzas Armadas, que trajo como consecuencia que no ocurriera la firma de la hipótesis de Caraballeda y eso hubiera sido lo más lógico que hubiera ocurrido, porque el Alto Mando de las Fuerzas Armadas quien en reuniones privadas hubieran podido darse cuenta cuál era el pensamiento de las Fuerzas Armadas.
NPO: Pero, le repito, digamos que esos son los oficiales superiores, pero ¿qué pasa con los oficiales subalternos que a lo mejor también quieren dar su opinión?, ¿pueden dar su opinión?
FOA: Es que mira en las Fuerzas Armadas siempre se ha deliberado, en el sentido de que se ha conversado, se ha discutido, se han emitido opiniones, en los estados mayores se discute y a través de un principio de Estado Mayor, que cuando se reúne un Estado Mayor se debe con absoluta claridad decir lo que uno piensa hasta que el jefe toma la decisión y después que el jefe toma la decisión, uno lo que tiene que hacer todo el esfuerzo para cumplir la decisión del jefe aunque haya estado en contra de la opinión que usted haya esgrimido, todo eso es cierto, pero no se está hablando de personas dentro de las Fuerzas Armadas, cuando se habla es de la organización, de la institución como un todo, entonces cuando se dice que las Fuerzas Armadas no pueden deliberar, significa las Fuerzas Armadas como Institución, porque el día que las Fuerzas Armadas se liberan, el día que las Fuerzas Armadas intervienen en política el tipo de sociedad no puede ser pluralista, no puede ser una sociedad pluralista, tiene que ser una sociedad totalitaria.
NPO: Claro y tutelada por las Fuerzas Armadas.
FOA: No, totalitaria, en donde hay un solo partido, para que los miembros de las Fuerzas Armadas pertenezcan a ese partido, pero si hay un pluralismo democrático, hay una diversidad de partidos, las Fuerzas Armadas no pueden deliberar porque si deliberan a favor de alguien, bueno sencillamente se impone esa tesis, porque las Fuerzas Armadas tienen las armas de la República.
NPO: Bueno, general yo lamento decirle que estamos en tiempo de revolución y de cambio y que a lo mejor eso que usted nos está diciendo no es lo que se va a tomar en cuenta, pero siempre es bueno escucharlo. Vamos a hacer una pausa porque nos están pidiendo una pausa.
FOA: Mira, yo no estoy totalmente seguro.
NPO: Bueno, vamos a hacer una pausa, porque nos están pidiendo una pausa comercial y al regreso vamos a ahondar un poquito más en el tema, vamos a hablar de que tampoco está de acuerdo, ¿con qué voten los militares? Continuamos con Yo Prometo y el general Ochoa Antich y habíamos dejado varias preguntas al aire, ¿tan poco está de acuerdo con el voto para los militares?
FOA: No, por lo contrario, dije que si, pero hay que entender el problema, una cosa es que un militar individualmente ejerza el derecho al voto a que las Fuerzas Armadas como organización, como institución intervengan en la vida activa política.
NPO: ¿Es decir, que participen en partidos o militen en partidos en eso no está de acuerdo?
FOA: No, ellos van a cambiar según tengo entendido en el proyecto que quieren presentar, la palabra apolítica, por apartidista, hay muchas Constituciones que dice apartidista, ya que entienden que es una institución que es la base del Estado, que es una institución absolutamente política, pues tiene que ser una institución política, pero una institución porque ejerce funciones políticas, pero más no interviene en la política, en la política con p pequeña, en el juego político, ahora, hay que ser muy cuidadosos en lo que se establezca en la Constitución, primero tiene que ser muy general para que no haya problemas, por ejemplo fíjate, el aceptar el principio del derecho a la rebelión, fíjate si se establece ese principio del derecho a la rebelión en la Constitución, entonces habrá que eliminar de los códigos militares, el delito de la rebelión militar que es el delito más grave que existe.
NPO: Y a uno también porque si uno se va a revelar contra todo, los civiles estoy diciendo.
FOA: Si así es, pero yo tengo mucha confianza, primero, que el Presidente Chávez parece que ha aprendido de política mucho más rápido de lo que la gente cree y además que tiene buenos asesores a su alrededor y además nadie afila el cuchillo para su propia garganta, entonces él no va a aceptar que se establezcan esas cuestiones, porque además vi al general Visconti muy antichavista, que ese movimiento no se llama chavista sino nacionalista bolivariano, entonces, lo veo así como con ganas de liderizar o de competir en el liderazgo del Presidente Chávez.
NPO: Bueno, bien bueno, a lo mejor hay pluralidad, habrá pluralidad de partidos militares,
FOA: Oye que no establezca eso la Constitución porque será muy complicado.
NPO: Nos quedan pocos minutos y no quiero dejar de tocar el tema de Colombia. El Canciller ha dicho que hay que negociar con quien tiene el poder, el Presidente ha dicho que tiene la intención de negociar con la guerrilla, los Estados Unidos ha dicho que le encantaría que se negociara de Gobierno a Gobierno.
FOA: Bueno, mira esa es una situación muy delicada y no cabe duda que los venezolanos que estamos sufriendo las consecuencias de la guerrilla aspiramos a que eso se resuelva y si en la solución fuera necesario hablar con la guerrilla colombiana, a lo mejor el país tuviera la necesidad de hacerlo, lo que pasa es que en el manejo con Colombia, las relaciones con Colombia y en el manejo de las relaciones con los Estados Unidos, desde que se inició el Gobierno del Presidente Chávez ha habido todo tipo de imprudencias, cuando el Presidente Chávez uniformado en el teatro de operaciones reconoce y dice que Venezuela es neutral, cuando el Presidente llega y dice que va a negociar con la guerrilla de una manera muy ligera, etc, o cuando se reconoce o que vota en las Naciones Unidas por los Derechos Humanos, porque hay cosas que el Presidente Chávez ha hecho bien, por ejemplo, negar el sobrevuelo de los aviones americanos sobre el territorio venezolano eso está bien hecho, a lo mejor hubiera podido haber alguna solución intermedia.
NPO: Bueno, pero además, ¿cuáles son los radares que nosotros tenemos para saber quién nos está sobrevolando?. Si, pero buenísimos así, porque aquí se han quejado muchos los pilotos en este país de que no tienen ayuda o radioayuda.
FOA: Para captar si, porque es que son radares norteamericanos que están en el territorio venezolano.
NPO: Los norteamericanos tienen unos aviones increíbles que no los capta ningún radar.
FOA: Claro, estamos de acuerdo, pero pudiera haber habido soluciones intermedias, el problema está en que el Presidente Chávez y el Canciller Rangel tienen que entender que en el problema de las relaciones con Colombia hay intereses vitales de los Estados Unidos y hay intereses vitales de Venezuela, y en el caso de las relaciones Venezuela - Estados Unidos el principal mercado petrolero de Venezuela son los Estados Unidos que es nuestro principal socio comercial, entonces, hay que tener mucho cuidado en las cosas que se hacen, porque a veces uno se ve obligado a tomar actitudes, por ejemplo negar el sobrevuelo de aviones norteamericanos, a lo mejor era conveniente, votar en las Naciones Unidas por Cuba, China e Irán era absolutamente innecesario,.
NPO: Pero, bueno este es un nuevo régimen general y a mí me parece que es bastante coherente con su ideología política. FOA: Se hubiera podido mantener la decisión de Venezuela de la abstención.
NPO: Eso es coherente con su ideología política y tenemos que entender que cambió la cosa.
FOA: No, no, pero fíjate lo delicado, que el mundo ha interpretado que Hugo Chávez tiene cercanía ideológica con los movimiento guerrilleros colombianos.
NPO: Pero, ¿esa interpretación no es cierta?
FOA: Mira, yo escribí un artículo en El Universal que lo llamé Fidel, Chávez, Tirofijo, ¿por qué? Bueno, porque si aquí se recibe a Fidel Castro como se recibió cuando hubo la transmisión de Gobierno y después se dice todo lo que se ha venido diciendo, todo el mundo interpreta sea verdad o sea mentira, en estos días el Presidente Chávez y yo no tengo porque decir que es falso, ha dicho de una forma muy firme que él e igual el canciller Rangel, que el Gobierno de Venezuela no tiene ninguna cercanía con la guerrilla colombiana, bueno, pero resulta que en diplomacia no solamente son las palabras sino también son los gestos, pero si tú recibes a Fidel Castro y lo llevas a la Academia Militar, le permites que haga una alocución....
NPO: Nos van a cortar el programa general.
FOA: Vamos a tener que cortar, el caso es que hay que cuidar lo que uno hace en política exterior porque compromete los intereses vitales de Venezuela.
NPO: Que afecta a todos los venezolanos.
FOA: Y produce hambre y yo creo que ese es el punto débil que tiene el Gobierno del Presidente Chávez, el hambre que se ha venido incrementando en Venezuela.
NPO: Muchísimas gracias de verdad por haber aceptado nuestra invitación.
FOA: No, para mí es un honor Nitu.
NPO: Nos quedó corto el programa, de verdad que quedó corto porque con usted se puede hablar de muchos temas.
FOA: Además yo estoy seguro.
NPO: Nos van a cortar.
FOA: No importa, yo estoy plenamente seguro que en la Asamblea Constituyente habrá gente madura como Miquilena, Escarrá, como Franceschi, como Jorge Olavarría, como Claudio Fermín.
NPO: Sí y como otros también del Movimiento V República.
FOA: Y muchos del Movimiento V República que no van a aceptar la absurda posición que están presentado los militares en la Asamblea, además las Fuerzas Armadas Profesionales Venezolanas no lo van a aceptar. NPO: Muchísimas gracias, nos están cortando y con ustedes será sencillamente hasta un próximo Yo Prometo.
Fuente: Globovisión, programa Yo Prometo 23 de agosto de 1999